PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

Re: [霹靂] 關於寂寞侯的天下止武

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (三月うさぎ)時間8年前 (2018/04/04 19:40), 8年前編輯推噓96(97推 1噓 258→)
留言356則, 46人參與, 8年前最新討論串2/2 (看更多)
『霹靂開疆紀』第一集，素還真在仙靈地界的房間醒來後，急著要找寂寞侯， 而寂寞侯也來找素，之後兩人便展開了一場價值觀辯論，滿精彩的。節錄一下 素還真：「那支燭龍之箭絕非出自風飛沙之手，三口劍怎樣了？」 寂寞侯：「如無意外，該是死了」 素還真：「你究竟做了什麼」 寂寞侯：「咳，吾只是告知他，這一箭失敗所心須負擔的風險」 素還真：「爲什麼你要這樣做？爲什麼？爲什麼你會將他人的犧牲，視爲理所當然？」 寂寞侯：「你求的是保全眾人的最高機會，吾求的是必成必勝之功， 我們兩人的作法本就殊異，你早該明白才是」 素還真：「意思是，就算有九成九的機率，你仍會爲那百分之一的可能犧牲他人」 寂寞侯：「百分之百與九成九永遠不會均值，失敗的後果，你十分清楚」 素還真：「寂寞侯，你太過冷血了」 寂寞侯：「素還真，你知道嗎，你能擊敗 吾，你也是幸運之人， 咳，吾問你一個問題，異度魔界的入侵只是時間問題， 如果葉小釵入魔與你為敵，你要如何應付？」 素還真：「素某將不惜一切代價，將他喚回正道。」 寂寞侯：「喔，努力喚醒他的意識，甚至犧牲自己， 你的智慧在遭遇感情抉擇之時，為何如此荒誕?」 素還真：「因爲葉小釵多次爲素某出生入死」 寂寞侯：「多次是多少次，葉小釵救過你幾次、你又救過葉小釵幾次， 單是為了周全金小開，你就付出多少」 素還真：「恩義不是以天平衡量，葉小釵 為武林的付出，不容忽視」 寂寞侯：「哈，説出這種話，是否是自欺欺人，葉小釵不過是你素還真手下一名幫手， 隨時可以找到替代的人選，失了葉小釵的這段期間，難道就讓你素還真陷入危境， 就算多了一名葉小釵，難道就能助你擊敗吾，反而，你爲救葉小釵而險死魔界， 你説葉小釵為武林犧牲，你的犧牲又算什麼」 素還真：「素某非是計算的機器，素某有必須保全的人事物」 寂寞侯：「所以説，如果寂寞侯手中握有葉小釵這支籌碼，只需簡單的交易， 你就願意犧牲自己去救葉小釵，魔界將葉小釵擒走，反而讓你少了一個弱點， 若非如此，你有挑撥六禍蒼龍的口才，吾豈無撥動葉小釵心弦的手腕， 吾若掌握葉小釵，今日的你，毫無質疑吾的機會」 素還真：「素某始終相信人性光輝的一面，日久見人心，你無法欺瞞天下人永遠」 寂寞侯「你相信你保護的人，正是送六禍蒼龍登上龍位的群眾， 吾不過用了簡單的手法就能讓天下人質疑你，爲何你仍是如此執迷」 素還真：「執迷者非是素某，六禍蒼龍之所以對你疑心，正因你將人心分毫算計， 才會無法得到信任，看得透徹、分剖清楚，未做就是真正的智慧， 這種人最後 將失去所有人的信任」 寂寞侯：「咳，至頭到尾，吾便不在乎得到誰的信任，寂寞侯早就注定寂寞走完這條路」 素還真：「三口劍與鍘龑計畫完全無關，為何將他牽連， 你究竟是真心想救世、或者只是追求勝利的快感？」 寂寞侯：「素還真，你還是不明白嗎？」 素還真：「莫再談葉小釵之事，他與此事無關」 寂寞侯：「你欠葉小釵什麼、你欠神鶴佐木什麼、你又欠三口劍什麼， 他們如果死了，與你有關嗎？」 素還真：「他們都是扶持素某一路走來的人」 寂寞侯：「但他們永遠取代不了你，素還真，莫將自己的犧牲看的如此輕易， 敗亡魔界之事若是重演，你以為你每一次都會有幸運嗎」 素還真：「知所為、知所不爲，當爲者義無反顧」 寂寞侯：「你有真心相信你的助力，可是當助力成爲阻礙時， 你有絲毫不遲疑將其犧牲的決心嗎」 素還真：「縱然局勢因此稍有改變，也不代表不能挽回，沒到最後關頭絕不輕言放棄」 寂寞侯：「加添變數，讓自己更難以掌控，只爲有多救一個人的機會， 讓其他更多的人陷入可能的危險」 素還真：「素某並非不能選擇犧牲，卻絕非預早就準備犧牲， 真不得已，素某也會忍痛放手」 寂寞侯：「這就是你吾最大的不同，當寂寞侯決定天下止武的道路， 便決定了路途中吾將犧牲的人，沒犧牲就無法換得永遠的和平，認清吧， 這就是事實」 素還真：「救世非是犧牲無關的人，如同天下止武，殺光了無辜的練武者， 就能得到真正的和平嗎？」 寂寞侯：「你無法證明這必然失敗，至少吾曾經盡力試過， 至少吾不會做出明知自己的責任，卻輕易將自己放棄的蠢事」 素還真：「唉，你扭曲的性格，當真無法改變嗎」 寂寞侯：「你天真的理想，又要持續到什麼時候，話至此， 看來我們已沒合作的空間，寂寞侯告辭」 素還真：「你的身體」 寂寞侯：「素還真，吾與你雖有相同的目標，但沒有相同的道路， 收起你無謂的惻隱之心，你真以為你救的了所有的人」 素還真不語，寂寞侯：「咳，原來你比吾更沒救世的決心， 敗給你，真是天意，對了，素還真，你千萬不可輕易就敗， 否則，寂寞侯就毫無立場了，哈哈哈」便離開。 素還真：「最強的敵人往往是最瞭解你的人，寂寞侯， 百代盛世也許對我們同樣遙不可及」。 ------ 老實說，我覺得這場文戲替寂寞侯加分太多了，寂寞侯跟素還真格局差很大 一邊是實際分析利弊，一邊強調情感、信任，回應流於情緒化 寂寞侯對素還真的質問，完全沒有反駁的餘地阿，尤其葉小釵的部分。 編劇似乎想透過寂寞侯、千葉傳奇這兩位的務實，來對比素還真的仁慈與自我犧牲吧。 在現代的世界局勢中，大部分的外交官感覺也比較像寂寞侯，強調務實。 不過補了那麼多舊劇，還是覺得三弦其實也滿將素還真聖人化的，這不是後期特有現象。 寂寞侯很務實，務實到讓人喜歡不起來，但他絕對是名流霹靂史的經典角色。 最後，老素與寂寞侯的價值觀部分，我比較喜歡寂寞侯XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.222.169 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1522842050.A.238.html ※ 編輯: zeze (111.82.222.169), 04/04/2018 19:54:40
推
04/04 19:42, 8年前 , 1F
這場辯論很精彩...記得引起很大的迴響
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04/04 19:44, 8年前 , 2F
說實在這場我覺得寂寞侯略勝...比較容易說服我
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04/04 19:44, 8年前 , 3F
最近才在B站重溫這段
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推
04/04 19:48, 8年前 , 4F
素：林北主角啦！
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04/04 19:54, 8年前 , 5F
雖然我也比較贊成寂寞侯論點 但其實他論點也會有些可以反
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推
04/04 19:55, 8年前 , 6F
寂寞侯忽視了人心以及信任 也正是他輸的原因 同樣道理
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04/04 19:55, 8年前 , 7F
駁地方就是 像是如果像駭客任務的母體那種方式可以讓全人
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04/04 19:55, 8年前 , 8F
這場辯論我是覺得老素完敗XD
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04/04 19:55, 8年前 , 9F
類過和平無爭的生活 他是不是也贊成那種方法
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04/04 19:56, 8年前 , 10F
就算達到天下止武的和平想來也不會維持多久
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※ 編輯: zeze (111.82.222.169), 04/04/2018 20:00:53
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04/04 19:57, 8年前 , 11F
素跟寂這種辯論才叫真正會辯的 就事實拿理據來論戰
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04/04 19:57, 8年前 , 12F
給寂寞侯健康身體 六禍完整皇龍之運 霹靂就完結篇了
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04/04 19:58, 8年前 , 13F
像魔王子那種辯法 只是小孩子在硬鬧硬盧而已
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推
04/04 19:59, 8年前 , 14F
聖人化我是覺得OK 但為了襯托他聖人 把其他人變弱智
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04/04 19:59, 8年前 , 15F
看了就很無言
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推
04/04 20:02, 8年前 , 16F
這時期還有淨琉璃跟襲滅天來辯論也很精彩
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04/04 20:03, 8年前 , 17F
插個花，有人記得東皇說暗道裡面的佛者之氣是誰嗎？
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04/04 20:08, 8年前 , 18F
a大有這一段嗎？XD
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推
04/04 20:11, 8年前 , 19F
我不認為素還真的回答有什麼問題喔 沒什麼私情的人必然也
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04/04 20:12, 8年前 , 20F
也無法讓人對你推心置腹 自然也不可能讓人真心為你效死
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04/04 20:13, 8年前 , 21F
對寂寞侯來說只要是對自己目標有益的 連任何人包括自己的
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04/04 20:13, 8年前 , 22F
命都能犧牲 自然也包括所謂群眾感受 但別忘了他想守護的
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04/04 20:14, 8年前 , 23F
終究是有感情的人 無法讓人喜歡者 可能不到人心支持 他所
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04/04 20:14, 8年前 , 24F
謂盛世也只是公事公辦的機器 不會有多大向心力
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推
04/04 20:15, 8年前 , 25F
跟以前的老素差真多
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最早期的老素玩法也不會輸寂寞侯太多的感覺
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04/04 20:15, 8年前 , 27F
最早期的老素反而更接近寂寞侯 什麼都可以算計什麼都能
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04/04 20:16, 8年前 , 28F
犧牲 結果是被人公審然後親朋好友寧願站歐陽上智那邊
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04/04 20:17, 8年前 , 29F
即使如此當時老素好歹有個一線生是真心當他是好友
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04/04 20:17, 8年前 , 30F
寂寞侯卻是連好友跟恩人都不認同期作法
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推
04/04 20:18, 8年前 , 31F
有時候會想 素的武功和智慧增長到底是甚麼時候發生的
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04/04 20:18, 8年前 , 32F
要玩寂寞侯的方法前提是你要完美到永遠不會出錯而且能力
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04/04 20:19, 8年前 , 33F
永遠要比他人強 否則被人逮到機會就是群起而攻 六禍也許
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殺不了寂寞侯 但至少可以讓天下止武破局
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04/04 20:20, 8年前 , 35F
真要說辯論當下聖人素的格局反而才是更大的 因為他的目標
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04/04 20:21, 8年前 , 36F
是盡可能保全所有人 寂寞侯是只要提高一時勝算就能割捨任
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04/04 20:21, 8年前 , 37F
何東西 素是走更難的路 但若成功反而更讓人佩服
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推
04/04 20:21, 8年前 , 38F
這段只顯示素的無能 明明自己就是詐死專家不會讓劍詐
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還有 278 則推文
還有 2 段內文
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04/05 17:23, 8年前 , 317F
存在
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推
04/05 20:20, 8年前 , 318F
默蒼離真的很值得看啊!!!!描寫確實比寂寞侯還完整
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04/05 20:20, 8年前 , 319F
我也只是私心愛寂寞侯>>默教授而已，外面評價教授一定較高
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04/06 02:15, 8年前 , 320F
默蒼離就是成熟版的科科侯阿　科科侯的論點就是你沒辦法
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04/06 02:16, 8年前 , 321F
證明我錯 所以我也有可能是對的 默教授就更成熟一點 "說
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04/06 02:17, 8年前 , 322F
不定我真的是錯的 但現在你沒想到比我更好的辦法 所以現
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04/06 02:18, 8年前 , 323F
在我的作法才是最有效的"
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推
04/06 02:38, 8年前 , 324F
最扯的是以上都是默教授已完成任務才說的( 確也是死了些
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04/06 02:38, 8年前 , 325F
人。。)，有卓越且無爛攤子要收拾的戰績在前，你又沒更
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好方案，只能被電爆XD
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推
04/06 02:46, 8年前 , 327F
兩位同類型智者皆天運E。。XD, 寂寞侯是沒時間唯有快速
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04/06 02:46, 8年前 , 328F
超車博命，默教授有時間但他老人家早不想幹了但苦逼在很
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04/06 02:46, 8年前 , 329F
難找傳人...
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推
04/06 12:27, 8年前 , 330F
很難找傳人(X) 很容易玩死人(O)
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推
04/06 14:15, 8年前 , 331F
莫滄桑：你變強了，卻無法再體會弱者被犧牲的悲哀。
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寂寞侯：吾無意再談這個話題。
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04/06 14:16, 8年前 , 333F
簡單一句話道盡寂寞侯心虛不想再狡辯了....
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04/06 14:17, 8年前 , 334F
(因為他確實再無法體會自己以前也是差點被犧牲掉的弱者)
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04/06 15:02, 8年前 , 335F
這算心虛嗎？XD 比較像是傲慢
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04/06 21:28, 8年前 , 336F
天下禁武的問題是這是一個滿天神魔 有無窮組織跟高人的
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04/06 21:28, 8年前 , 337F
世界 談禁武觀眾只會覺得很蠢
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04/06 21:29, 8年前 , 338F
然後那時候有來自東瀛的威脅 但還是為了理想繼續內耗
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04/07 01:29, 8年前 , 339F
啞子的哭聲...不是葉小釵哭半駝廢之死嗎
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04/07 01:31, 8年前 , 340F
霹靂烽火錄跟本經典的黑暗期啊...
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根本
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開疆紀前面鋪陳東瀛的劇情 有點小悶
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推
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開疆記，大概要到莫昭奴登陸東瀛之後才會比較好看
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有啊 他有去富貴山莊了 去打麻將
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不過這時候很多有趣的角色 喜歡朱聞、師九如、策馬天下
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04/07 02:06, 8年前 , 346F
雖然聽說都死在後面的棄天帝之下
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推
04/07 13:46, 8年前 , 347F
師九如跟小策馬…糟糕又想到某個自嗨不敗了
04/07 13:46, 347F
推
04/08 00:53, 8年前 , 348F
師九如死得不值啊QQ
04/08 00:53, 348F
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師九如是心理諮商師嗎？ XD
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推
04/08 14:33, 8年前 , 350F
不 他是三藏法師XDDD
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推
04/09 00:09, 8年前 , 351F
策馬天下 你聽過愛愛愛愛愛愛愛嗎
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04/09 00:11, 8年前 , 352F
師九如 簫中劍 如月影 C3取二能把策馬(觀眾)逼瘋
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04/09 11:36, 8年前 , 353F
師九如比療靈師還療靈師啊XDDD 什麼都是愛
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04/09 11:36, 8年前 , 354F
策馬天下一開始超有特色的 喜歡他這種瘋瘋的角色
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04/09 11:37, 8年前 , 355F
換偶後雖然變很帥 但也變成師九如信徒惹
04/09 11:37, 355F
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04/09 14:47, 8年前 , 356F
看他走到哪炸毛到哪很有趣啊XD
04/09 14:47, 356F
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