PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

Re: [金光] 關於劍無極該不該收的問題，大俠請進

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (西醒)時間8年前 (2018/06/10 21:02), 8年前編輯推噓19(19推 0噓 33→)
留言52則, 19人參與, 8年前最新討論串4/6 (看更多)
看了大俠上半場的座談會內容， 其實我覺得重點不是誰該不該收， 而是因為大俠覺得自己內心是一個創作者， 但是他又把太多的自我情緒跟想法帶入創作， 這點大概是黃家人的通病... 例如黃爸對史艷文、黃大的傲笑 也是大俠跟三弦在長篇戲劇創作上的差異， 我印象中以前有人問過三弦， 他對於自己所編的那個角色最有感情， 三弦的回應是角色歸角色，不會特別帶入自己。 這次大俠說他想收掉劍無極被擋， 上次是他不想收雷藏但三弦覺得角色該收了， 這些事情其實就是一個慣寫長篇小說的人， 跟一個習慣看特定主人公為中心發展戲劇的心態， 長篇小說就是劇情到一個段落該死的就得死， 因為這個段落該終結或是變成另一個伏筆就得寫， 主人公為主的就跟每個魔王一出場， 一定要先針對素還真，或是要拉攏或控制他一樣， 不管主人公願不願意就是會扯到他身上的寫法， 以戲迷的角度來說， 當然多多少少都會帶入自己的想法到角色內， 所以對某個角色的發展會生氣會哀傷或憤怒， 也就是作者寫這段戲的想法跟戲迷感受各有落差， 所以一個劇情有人愛有人討厭是很正常的反應， 因為每個人對同一段戲的感受不可能都是一樣的， 但是身為一個編劇， 把自己的想法抽離這個劇情， 只用這個角色的心態去編寫當下發生的情況， 把這個角色的價值榨乾之後， 再給他一個最有價值的完美退場， 所以大俠因為好惡跟戲迷的眼光就想改變劇情， 其實並不是一個很好的戲劇創作者該有的心態， 但至少他還願意接受編劇組的意見， 我是覺得算是很萬幸的一件事， 也希望他在金光更壯大之後不要改變的想法， 因為他身為一個最後把關者沒錯， 但他不是把所有戲情設定都在腦中先走過的人， 因此在我眼中大俠是有他的缺點， 但他願意接受編劇組的想法也是優點， 就希望金光能好好編好之後的故事線， 讓每個角色好好的活著，也好好的退場。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.178.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1528635739.A.3EC.html
推
06/10 21:08, 8年前 , 1F
讓每一個角色都能夠好好的活著，好好的退場---這對編劇來
06/10 21:08, 1F
→
06/10 21:08, 8年前 , 2F
說真的是蠻大的考驗，辛苦了，每一位認真的編劇們~
06/10 21:08, 2F
是啊，因為鋪陳夠不夠讓觀眾接受就是問題 退場時又容易出現誰等級是否又亂飄了， 或是誰的死只是要捧誰的升級包， 所以我都很尊敬編劇的腦袋XD
推
06/10 21:10, 8年前 , 3F
如果真要在這場對決玄冥讓劍無極退場也不是不行，但個人
06/10 21:10, 3F
→
06/10 21:10, 8年前 , 4F
有疑問的是這是從整體劇情編寫的角度出發，還是黃立綱自己
06/10 21:10, 4F
→
06/10 21:10, 8年前 , 5F
情緒鬧彆扭，這兩者的思考方向落差很大。
06/10 21:10, 5F
是啊，所以我個人的看法是大俠有這個缺點， 也很怕那天他也變成不再接受編劇的想法。
推
06/10 21:10, 8年前 , 6F
霹靂的很多角色已經證明了，當編劇對某個腳色投入太多感
06/10 21:10, 6F
→
06/10 21:10, 8年前 , 7F
情時，通常該角色的演出就要糟
06/10 21:10, 7F
不能好好的出場好好的退場真的很慘QQ
推
06/10 21:12, 8年前 , 8F
傲笑 這種話題就會被拿出來當例子 真的慘QQ
06/10 21:12, 8F
我其實不是討厭傲笑， 而是明明劇情已經給了他失功又藏龍的時間， 但再出的角色心境沒有比較亮眼的變化， 只是剛好是編劇無法給一個好表現的角色而已QQ
推
06/10 21:17, 8年前 , 9F
推
06/10 21:17, 9F
感恩
推
06/10 21:18, 8年前 , 10F
現在傲笑戴面具換個身份有好多了
06/10 21:18, 10F
我希望他脫下面具後還是能有比較好的心境
推
06/10 21:28, 8年前 , 11F
推
06/10 21:28, 11F
感恩
→
06/10 21:29, 8年前 , 12F
但是說穿了~還是有些人~不管是有沒有看座談
06/10 21:29, 12F
→
06/10 21:29, 8年前 , 13F
還是會入罪給大俠~
06/10 21:29, 13F
大俠有他的罪，但罪不致死啦XD
→
06/10 21:31, 8年前 , 14F
最起碼天虎令時期 沒再糾結那種表面的正義魔人 就已經
06/10 21:31, 14F
→
06/10 21:31, 8年前 , 15F
讓他部份回穩了 那時期大家都說好啊
06/10 21:31, 15F
脫離天虎令之後能有更好的表現就更好了 否則就跟素還真與分身的各種表現差異一樣
推
06/10 21:36, 8年前 , 16F
推，創作者真的不能帶太多情緒去主導劇情，不然只是害了
06/10 21:36, 16F
→
06/10 21:36, 8年前 , 17F
角色
06/10 21:36, 17F
短篇或是一個獨立故事就行， 長篇這樣寫真的之後都會破功QQ
推
06/10 21:48, 8年前 , 18F
好笑伯：為何要逼我（下一秒把對方砍了
06/10 21:48, 18F
嗯... （遠目QQ
推
06/10 22:14, 8年前 , 19F
推
06/10 22:14, 19F
感恩
推
06/10 22:17, 8年前 , 20F
推，而且太在乎負面評價就會變得會吵鬧的孩子有糖吃
06/10 22:17, 20F
→
06/10 22:17, 8年前 , 21F
有時候站出來大吵大鬧的意見不一定是正確的...
06/10 22:17, 21F
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06/10 22:17, 8年前 , 22F
光看這幾天版上雖然一致罵劍無極，但內容是相左的
06/10 22:17, 22F
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06/10 22:17, 8年前 , 23F
有的覺得太弱有的覺得太強，根本混亂到不行
06/10 22:17, 23F
大俠還無法接受大眾看事物就是會各有分歧， 就像我喜歡海境線鋪成跟慢慢解釋他的歷史， 也一定會有些戲迷就無法接受這種步調， 就跟有人對紀錄片接受度高， 也有人只能接受商業爽片的步調， 沒有誰對誰錯，只能去取捨 就像三弦說他覺得文戲要把情感堆疊到一個程度， 再用武戲去爆發這個情感作一個段落， 但也有人就是想要每集都有武戲看才覺得是好， 編劇要在不同喜好之間取平衡點其實很不容易， 而一個負責人就要概括承受而不是出來爆氣， 因為這不是讓戲迷接受劇情的最好解決方案。
推
06/10 22:52, 8年前 , 24F
推 在現場聽到黃立綱這麼說實在是很生氣，根本是在意氣
06/10 22:52, 24F
→
, , 25F
用事 06/10 22:52
我也覺得他就只是覺得不滿就想發洩情緒， 但不爽完之後還是願意妥協最重要， 就跟三弦還在隔壁棚說吵到差點打起來， 但吵完還是要回來把戲編出一個平衡點， 如果今天是他真的就這樣收人再公開嗆聲， 我應該會直接理智斷線吧！
推
06/10 23:19, 8年前 , 26F
我覺得正是因為大俠知道不可能他賭氣想收編劇就讓他收掉人
06/10 23:19, 26F
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06/10 23:19, 8年前 , 27F
才會在公開場合這樣說
06/10 23:19, 27F
所以我前面回留言也說他出來爆氣是錯的， 不管他是怎麼想的，都不能直接對外講 我今天因為看那個角色不順眼就要他死這種話， 因為戲迷支持不是因為他喜歡那個角色與否， 是因為喜歡編劇呈現的戲劇， 身為負責人只能把結果吞下去。
→
06/11 00:05, 8年前 , 28F
不要說把關者這麼重大的工作，從他的發言看出，他連
06/11 00:05, 28F
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06/11 00:06, 8年前 , 29F
碰劇情都不應該
06/11 00:06, 29F
→
06/11 00:08, 8年前 , 30F
講白一點，劍無極被嚴重嫌棄是他經手這兩檔的東瀛線結果
06/11 00:08, 30F
→
06/11 00:08, 8年前 , 31F
現在這檔編劇好不容易拉好一點好感度，他又因為個人情緒
06/11 00:08, 31F
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06/11 00:09, 8年前 , 32F
想把這個角色收掉
06/11 00:09, 32F
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06/11 00:10, 8年前 , 33F
然後公開場合講這種東西，頂多只能抒發情緒，對作品本身
06/11 00:10, 33F
→
06/11 00:10, 8年前 , 34F
根本只有負面影響的發言
06/11 00:10, 34F
所以這是他很明顯的缺點， 我真心希望他能克服， 就像我真心希望傲笑能編出進化的心境一樣！ 否則以後大家還是會拿大俠亂嗆聲出來繼續轟
推
06/11 00:27, 8年前 , 35F
推這篇
06/11 00:27, 35F
感恩
推
06/11 00:32, 8年前 , 36F
"天地不仁，以萬物為芻狗.....不如守中"
06/11 00:32, 36F
嗯...有些想法只能想不能說出口XD
推
06/11 00:56, 8年前 , 37F
我以為他這樣說出來就是因為他愛劍無極 所以才寧願它收起
06/11 00:56, 37F
→
06/11 00:56, 8年前 , 38F
來，就像他在演講中，一直將角色行為比做當年自己一樣，
06/11 00:56, 38F
→
06/11 00:56, 8年前 , 39F
畢竟這是他自己的角色嘛XD
06/11 00:56, 39F
嗯，大俠講了好幾次他是努力型的， 聽眾問他怎麼練習口白也是回答念個一千次， 感覺的出來他真的很在乎這樣的角色歷練， 但是把過多的自己帶入角色甚至劇情就不好了
推
06/11 01:59, 8年前 , 40F
海境線的部分走一遭，真是對於師相依舊躺平不知該喜或悲，
06/11 01:59, 40F
→
06/11 02:00, 8年前 , 41F
海境到底多大範圍，或重要地點相對位置相距如何?說的很嚴
06/11 02:00, 41F
→
06/11 02:00, 8年前 , 42F
重但好像只有名牌作用的鎮海堡礁，有山有洞有天空但沒看
06/11 02:00, 42F
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06/11 02:00, 8年前 , 43F
到海不過也有些植物還能生火呦奇妙但越說越模糊的地域設定
06/11 02:00, 43F
→
06/11 02:00, 8年前 , 44F
(還有突然在尷尬地帶冒出來的鰲千歲他家跟那座相似度很高
06/11 02:00, 44F
→
06/11 02:00, 8年前 , 45F
的王座);再想到臥寅跟八爪打假球但"僵持"多年的皇子軍跟鰭
06/11 02:00, 45F
→
06/11 02:00, 8年前 , 46F
麟會，除了硯寒清好像沒甚麼智力上高線的角色;欲星移看樣
06/11 02:00, 46F
→
06/11 02:00, 8年前 , 47F
子是外務繁重分身乏術，雨相才得以藉機操控興風做浪，難
06/11 02:00, 47F
→
06/11 02:00, 8年前 , 48F
怪擎天柱師相一傾頹，不只是改朝換代內亂之危，根本就是一
06/11 02:00, 48F
→
06/11 02:00, 8年前 , 49F
整個海境都快要整組壞光光了@@...
06/11 02:00, 49F
海境線其實之前也寫文談過...（遠目 為了不要扯太遠就只講比較單純的部分， 海境線在我眼中就是一個獨立的副本， 姑且不討論海境內部的糾結， 這個副本帶來的結果... 鱗王知道師相其實背著他搞事要去改變海境傳統， 龍子看破了他被當成龍子有其他背後因素， 海境這個連續幾個劇集被拉出來坦的地方， 終於有一個理由可以消失一段時間。 再來就等也許幾年後俏去解佛國副本， 或許能讓師相意識回歸之後， 鱗王、師相、黑化龍子之間的關係， 怎麼去寫出新的心境下碰撞成新的關係網， 這是對我來說比較願意接受跟期待的副本效應。 就跟傲笑經歷功力盡失，到得到能恢復的方式， 消失了那麼多年之後再度出現， 我想看到他經歷過後的心境能把他帶到什麼高度
推
06/11 07:06, 8年前 , 50F
硯寒清也是捧得很難看
06/11 07:06, 50F
往好處想，這個角色只在海境威， 也跟著海境關閉就消失檯面，沒四處破壞平衡就好
推
06/11 11:34, 8年前 , 51F
真的，角色該不該收怎麼能視個人喜好呢？該視劇情
06/11 11:34, 51F
→
06/11 11:34, 8年前 , 52F
走向啊～蒼離那樣收了就很有效果啊
06/11 11:34, 52F
是滴，我個人很喜歡教授 但設定上他就必須血繼給俏繼承鉅子， 所以極盡所能的虐俏虐其他人只為達到成果， 然後就這樣退場只剩下現在雁王回憶中的補完， 如果因為老闆的偏好那天又突然設定教授復活梗， 我應該就直接把電腦桌翻掉了吧， 好好的榨乾角色價值再美美的讓他回偶間吃便當 吐了又吃、吃完又吐真的不是愛這個角色的表現 ※ 編輯: mulder58 (115.82.178.105), 06/11/2018 12:11:16
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