PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

Re: [霹靂] 這段武戲也太高規了

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 ( 春震冬坎解現屯隱)時間8年前 (2018/08/20 23:52), 8年前編輯推噓12(12推 0噓 17→)
留言29則, 17人參與, 8年前最新討論串5/7 (看更多)
※ 引述《AmirHalgal (愛米爾)》之銘言： : ※ 引述《stephilow ()》之銘言： : : https://www.youtube.com/watch?v=CVNzfSZXE1Q
: : 這段武戲好像在拍電影，還有奔跑的動作， : : 拍得真的好棒! : https://youtu.be/zxmCEytjQD4
: 日月才子戰星象 : 沒看過霹靂劍蹤 : 這不是什麼緬懷過去 : 實在是現在的霹靂太混了 : 現在的高規格的標準是啥？ : 高畫質嗎？ 道友您好，唐絕這段高規格、高畫質確實是拍得很不錯，雖說這一場戲在最一開始的節奏 並沒把握得很好： 比如說秦假仙被唐絕追時，後面給唐絕鏡頭時應該要緩下來帶慢動作，唐絕的腳步要放慢 動作：一步、一步，鏡頭再由慢轉快對向秦假仙，才拍得出那種從容不急的『追』與慌張 紛亂的『被追』兩者間的差異。 爾後葉小釵出現，畫面自唐絕轉向於居高臨下的葉小釵時也應把作慢、葉小釵把面具射向 地面時放慢加特寫時整體感覺會更好，除卻開頭這節奏把握不是很適切的場景外，後面兩 人對決仍是場好的武戲。 對在下而言，『拍』得好的武戲具有以下幾點特性： 快的時候該快、慢的時候該慢、該出現子彈時間慢動作時就該給子彈時間畫面、該出現特 寫時就該出現特寫。 例如： 2'16 「殺招起、人瞬動」畫面帶到唐絕發針時，鏡頭有帶慢。 2'21 葉小釵掌接唐絕那一拳，鏡頭給了掌拳相接這特寫。 3'12 「劍痴現芒」葉小釵轉劍那一個畫面是快→慢 3'38 葉小釵持劍刺進左肩唐絕並轉了劍，也轉了唐絕整個人。爾後唐絕旋身發針這邊的 運鏡也不差。 4'11 唐絕使出九龍極崩世以掌發氣時透過一旁樹枝斷裂俐落代表這掌氣犀利；由掌轉拳 擊向自己另一掌時這一系列動作也拍得很好。（在飛上天以前=.=） 5'00 這邊則是葉小釵飛上天的「子彈時間」特寫畫面：葉小釵轉左手那把原是鋒尖向下 的刀並與唐絕在半空中接招這鏡頭則是由子彈時間轉快。 比起同檔武戲，這一場有快有慢有特寫有子彈時間的武戲真的『拍』得很好。 在下無法跟道友說一個怎樣的武戲算是好武戲的客觀理論，但可以跟你分享另一個非布 袋戲武戲畫面：有快、有慢、有對比、有特寫、有子彈時間，覺得這真的作為一好武戲 的參考。 https://youtu.be/w5fgfUbS8cQ?t=1m38s
這是王家衛電影〈一代宗師〉中宮若梅與馬三對決這場景，從中可看出『動』、『靜』 、『快』、『慢』這四個最基本要素不時地以對比方式兩兩呈現：宮若梅與馬三的動對 比一旁觀者的靜；兩人在對打時後方火車開動突顯出這二人的快、慢。 葉小釵與唐絕武戲之所以說是高規格拍攝就是運用到了動靜快慢這四點變化。只論『拍 』這部份給你做個參考。 但若論起操偶的部份，由於十年前用得偶與現今用的偶大小、重量、身量皆不同，只能 說各有優劣，若真的比較起來，在下認為可看這兩個影片作為對照： https://youtu.be/LBRPASWRJKI?t=1m24s
傲笑紅塵再出、號崑崙示演太極 https://youtu.be/2fVZEzlFq6M
號崑崙傳授紫宮太一太極拳 由於現今的偶可能較為過往重得許多，在劍蹤時期能夠打得流暢的太極在目前可能無法 演示得那麼流暢，但，因尺寸加大讓偶的上臂似乎能比過往動得角度還要大，有些動作 在以前可能會演示的有點彆扭，但用現在的大偶演示出來反倒順眼得多。 比如說這個姿勢看起來就好看得多。 https://i.imgur.com/GA4i702.png
一點看法，若有得罪望請海涵OTL -- 「除了美麗，我也能夠正視醜陋。這當然是進步。我知道人間有謊言，詐欺，和背叛 的事。雖然我風聞一些，揣測一些，有時因為知道醜陋之類東西皆在我解釋的範圍 裏，覺得我是真正成熟了已經，有點悲壯和說不定是一種自憐。」 〈那一個年代‧楊牧〉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.124.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1534780363.A.2B5.html
推
08/21 00:11, 8年前 , 1F
不清楚，但是葉唐跟一代宗師這2段都很難看
08/21 00:11, 1F
→
08/21 00:11, 8年前 , 2F
只覺得在跳舞而不是打鬥
08/21 00:11, 2F
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08/21 00:12, 8年前 , 3F
但是跳得還沒有成龍好看
08/21 00:12, 3F
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08/21 00:15, 8年前 , 4F
我個人覺得武打一個重要效果就是爽快，20年前的駭客任務就
08/21 00:15, 4F
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08/21 00:15, 8年前 , 5F
能做到的，一代宗師這個則是太過刻意
08/21 00:15, 5F
https://youtu.be/ebQWdRTbv2M?t=46s
要不給道友一爽快的一線天XD 或是師父XD https://www.youtube.com/watch?v=a8tHHhB7aOw
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08/21 00:18, 8年前 , 6F
那時的偶打太極可能因為偶的比例的關係 手會感覺比較長XD
08/21 00:18, 6F
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08/21 00:18, 8年前 , 7F
現在偶感覺有變大 打起來可能比較不會有這問題
08/21 00:18, 7F
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08/21 00:23, 8年前 , 8F
太極明明就貌合神離，是看不出來比例扭曲跟連動不自然嗎
08/21 00:23, 8F
QQ老實說在下看不太出來，畢竟沒學過太極，比例扭曲或連動不自然的部份煩請道友給 予詳解QQ
推
08/21 00:25, 8年前 , 9F
雖然不完全認同，但是推認真
08/21 00:25, 9F
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08/21 00:27, 8年前 , 10F
就拍得好看啊XDDD都說是拍了XDDD
08/21 00:27, 10F
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08/21 00:28, 8年前 , 11F
那時偶能打太極算是一個很大的亮點 算是操偶部份一個創新
08/21 00:28, 11F
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08/21 00:28, 8年前 , 12F
太極就不太懂XD不過號崑崙是新舊偶都有且都有打類似的動
08/21 00:28, 12F
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08/21 00:29, 8年前 , 13F
作，想說拿來比較新舊差異或許能比出些高下XDDD
08/21 00:29, 13F
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08/21 00:30, 8年前 , 14F
那時不是還有號崑崙右手持劍演劍嗎XDD
08/21 00:30, 14F
推
08/21 00:40, 8年前 , 15F
我也覺得成龍的比較好看，一直轉換鏡頭的其實個人不太愛
08/21 00:40, 15F
青菜蘿蔔各有各的喜好嘛，在下挺愛袁和平的武術指導以及王家衛拍攝時的分鏡嘛～
推
08/21 00:52, 8年前 , 16F
我覺得太極操偶蠻好看的阿，在那之前都沒看過
08/21 00:52, 16F
推
08/21 01:25, 8年前 , 17F
太極操偶好像是操偶師直接把雙手套進偶的手臂一起動
08/21 01:25, 17F
第一次看到太極操偶也挺驚豔的XD 之後又看到程真的也覺得原來可以這樣拍攝及剪輯。 https://www.youtube.com/watch?v=QCQJ8QuycYU
推
08/21 02:14, 8年前 , 18F
推認真解釋 相當具體表示
08/21 02:14, 18F
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08/21 03:07, 8年前 , 19F
推 認真
08/21 03:07, 19F
推
08/21 06:45, 8年前 , 20F
推，宮若梅對馬三也覺得拍得很好！
08/21 06:45, 20F
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08/21 07:08, 8年前 , 21F
武打推李連杰的英雄
08/21 07:08, 21F
〈英雄〉這部在下也是挺喜愛的，但最近恰好在看一代宗師，便拿了其中一段來舉例說 明。
推
08/21 09:39, 8年前 , 22F
因為成龍也是武師，還能抓住感覺，其他演員就要靠鏡頭
08/21 09:39, 22F
單靠鏡頭就是『拍攝』的問題，在現今操偶師不足或是經驗/技術可能不如過往那樣有時 間去發揮或學習的情況下，在下認為分鏡運鏡若運用得當，不單單可以拖戲還可以補操 偶師經驗不足的部份。 當然感覺看觀眾
推
08/21 11:54, 8年前 , 23F
一代宗師還好+1 有點像金光鬼途最後 蒼狼跟岳靈休
08/21 11:54, 23F
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08/21 11:55, 8年前 , 24F
在水上對打一樣 畫面華麗 但並不爽快 甚至畫面太亂
08/21 11:55, 24F
推
08/21 12:04, 8年前 , 25F
08/21 12:04, 25F
道友您好，由於在下並未看全金光布袋戲，所以當您講這段來論畫面時，在下並不太知曉 究竟是哪段，問了版上N版友後方知是這幕： https://youtu.be/NC5vKLZy_O4
老實說這一場我看了幾次，發覺箇中問題有以下兩點： 【一、運鏡速度】 3'03開始苗王持劍劃破水面的動作、運鏡。 應要在3'07這邊給「劍」一特寫，3'09這特寫後的鏡頭應該作一停頓─但此處卻無，直接 放快畫面迅速接到「極星辰、窮輪迴、盡虛空」使劍運劍的鏡頭，其實這短短十來秒若給 劍：特寫→接苗王特寫後給一瞬間的畫面停頓→運劍慢動作(外加如3'07的水面特寫) 這樣子的運鏡或許會讓人覺得好看一些？ 再來3'17-19這水面激起波濤特寫給得太多、給得太突兀且在這畫面之後沒有任何連接的 因子便馬上接到另一位角色運勁發招「空勁、大歸還」（3'22-3'25 那運掌帶著水被激 起這特寫鏡頭在下非常喜歡，但3'27-29那邊的水波特效也是加得有點太過），這部份是 速度給得不夠，縱使這位角色擁有絕頂武功也會使看得人覺得動作過於拖沓累贅。 3'00-4'00這一分鐘的鏡頭放慢動作的佔比大過一般速度，就會讓人覺得不夠爽快。 【二、分鏡畫面】 在分鏡的部份，影片中1'49這一系列畫面不能說華麗，只能說是分得不好，該給特寫時 不給、該給慢動作時不給、該快時不快，讓觀者有種不知此畫面的重點在哪。 成也水、敗也水，這幕拍攝的重點應放在兩位角色身上，用水起的畫面襯出角色威能，而 非反客為主讓此段武戲的主角自苗王、岳靈休轉至「水」上面。 在下想，道友您說的畫面華麗不夠爽快，總歸一句在於運鏡的「快慢動靜」拿捏得不好 ；畫面太亂這部份則是在分鏡的部份沒抓出這一幕的主角及重點在哪。 不過這一場武戲或是原本葉小釵與唐絕武戲都在嘗試著抓出何時該快、該慢，何時該拍動 態景、靜態物的運鏡轉換節奏，而不單單只是：快快快快快。 當然爽快的武打有爽快的感覺，但這樣有動靜快慢（雖把握度不是很好）的武戲亦非無 味不堪，看是否能體會到這兩者間的差異及優劣罷了，畢竟橫看成嶺側成峰，遠近高低 各不同不是嗎？
推
08/21 18:24, 8年前 , 26F
打拳的操偶讓我印象深的反而是天罪OP的伏龍，雖然只有
08/21 18:24, 26F
→
08/21 18:24, 8年前 , 27F
短短一段
08/21 18:24, 27F
在下沒看過天罪，道友說得可是這一段： https://youtu.be/fILTTRbpLMo?t=1m52s
是否為1'53這邊？ 是說前面幾秒鐘蒼撥弦弄琴這邊也挺順暢的～ ※ 編輯: Kljestan (114.26.124.224), 08/21/2018 18:35:28
→
08/21 21:52, 8年前 , 28F
john wick!
08/21 21:52, 28F
推
08/22 00:12, 8年前 , 29F
寧在一思進
08/22 00:12, 29F
※ 編輯: Kljestan (114.26.124.224), 08/22/2018 01:34:34
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