PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

Re: [金光] 慕容清相關情報與推理 (2)

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (Arkadas)時間7年前 (2018/11/10 01:50), 7年前編輯推噓30(30推 0噓 54→)
留言84則, 23人參與, 7年前最新討論串5/12 (看更多)
先感謝版友先後整理兩篇訊息量滿滿的PO文 在原文（2）下面有些道友將神闕血案與苗疆皇室連結起來，這是一個有趣的方向。 所以試著綜合幾位道友的推論一下： 1.先從軍師說起 軍師從前幾檔開始就不斷塑造出秉公無私、總是為苗疆大局著想的性格，大局之外僅有少數 顧及私情的部分，例如風逍遙、墨雪還有榕桂菲 齊神籙第一件軍師讓人感覺摸不著頭緒的事情就是逼婚蒼狼一事，蒼狼與榕桂菲兩人的感情 線也鋪陳兩三檔有了，但軍師卻不明所以地在磬龍刃被十三叔發現以後開始對兩人婚事施壓 。 其二則是在談定決鬥一事以後找上俏如來，說了一些像是交代遺言般的話。在假設這位師姪 未來失去自己這個合作對象的前提下，提前提醒對方事事謹慎應當說的過去。 再來則是與五娘兩人的互動，軍師明顯不清楚神闕血案一事。也就是說在慕容清與神闕血案 有所關連的狀況下，他並不曉得慕容清也與神闕之人有關係。 之三，決鬥以後軍師再次以人情要求別小樓替蒼狼擋下未來一劫，這一劫並沒有明說是什麼 狀況，如果以他身死之後苗慕兩方將起的爭端帶入，那麼似乎也僅是要求別小樓當個和事佬 ，再者苗慕兩方的爭端別小樓也已表明立場，因此這一劫應當就是牽連到皇室的事件。 另外有道友提到軍師反手接箭表示他通曉神闕箭術，但我覺得軍師曾在四方山與赤羽還有師 相射箭滅妖魔海，大抵他在箭術技能也有一定造詣，徒手接箭不見得就能證明他偷走神闕箭 譜。 再來提一下天闕孤鳴與顥穹孤鳴 〈魔戮血戰21集 撼鐵決〉 天闕孤鳴：能運使磬龍刃 好身手 鐵驌求衣：你的血刃神罡更是出神入化 （寫這段還重新回顧了撼鐵決 真是優良武戲的典範） 這段的線索就是撼天闕知道這把刀的來歷，還有讚嘆軍師得刀以後能把刀運用純熟，重點是 撼天闕知道這把刀不是軍師自己的裝備。 推論：撼天闕知道刀是某人贈與軍師，但不見得認識刀主；但我較傾向撼天闕知道磬龍刃來 歷。 在魔戮血戰苗疆內戰時鋪陳天闕與顥穹兄弟戲份雖然沒有太多著墨，但有帶到蒼狼母起初 雖然與天闕兩情相悅，但最終仍選擇委身顥穹。 而顥穹與軍師設計構陷天闕入罪，可知生性猜忌多疑的顥穹在此之前和軍師至少建立一定 程度的信賴關係，也就是說軍師從頭到尾都不是天闕的人馬，所以不管軍師是向雲非或是 凌風歌，另一人都不會是天闕。 其四，小冷的皇族血脈之謎。 這個推論很有趣，但目前證據還不太足夠。 一是軍師念茲在茲的蒼狼一劫，這個劇中透露的還不夠多。 二是小冷與慕容清的關連。 目前大家都從勝雪的反應推測出小冷是慕容清在21年前所生，而小冷又自16年前神闕血案 倖存，意即小冷是當初慕容清託付給神闕的。 但五娘的說詞與反應： 1.小冷是令丹楓60時由正室所出 2.見到向雲飛（軍師）譴責其為禽獸 前者是小冷在場時的說詞；後者則是她強力要求小冷不要跟上時與軍師一對一的反應。 也就是說 a.小冷實際上不是令丹楓血脈 b.五娘知道小冷是慕容清所生 c.五娘認為慕容清是因向雲飛而有孕 所以我們可以知道小冷是慕容清與向雲飛之子。 而透過 [金光] 慕容清相關情報與推理 (1) 可以知道慕容清21年前闖蕩江湖的伙伴先是樣 貌「身材魁梧、立髮衝冠、嚴肅有矩」的凌風歌，之後才是對他很好的向雲飛。 把軍師身份帶入向雲飛就會得到這幾個論點： a.軍師相當照顧此時已經沒有刀的慕容清（村人證言） b.軍師在鬼市標下了鵲血飲羽（不夜天營業紀錄） c.軍師協助構陷天闕孤鳴（狼朝宮禁錄） 而凌風歌的樣貌描述除了軍師以外這個人也蠻符合的 http://tinyurl.com/y93kdmdb 但這個論點只是從軍師心心念念的蒼狼一劫猜測的，甚至連過往鋪陳的間接證據都沒有。 在前面的推文有道友是以軍師當初協助顥穹在外保留王族血脈作為兩方壓寶（估計此時還認 為繼任者是天闕）的手段，所以在化名凌風歌的顥穹與慕容清有過一段感情且寄託神闕生下 小冷（21年之壁）後重出江湖，才由化名向雲飛的軍師接手照顧慕容清。 然而回國以後原訂成為太子妃的蒼狼母卻選擇委身顥穹，之後遂行陷害太子天闕計畫成功 當初作為候補選項的顥穹血脈也不需要了，因此在知曉這個私生子寄養家庭的狀況下，軍師 （向雲飛）到鬼市標得鵲羽飲血，買兇要除掉這個未來的威脅。 所以在五娘指責軍師（向雲飛）是禽獸的時候，軍師才會搞不清楚狀況，因為慕容清的肚子 壓根不是他搞大的，而軍師也反問他是否為慕容府的人，而非推論五娘是神闕倖存者，一方 面也是認定當初除了沒殺到的小孩之外，神闕都被殺手孤黥刀給殺光，漏算了外出訪友的五 娘。 這個當初回報沒殺到的小孩也就成為軍師掛心的石頭，直到慕容府出面要他交還磬龍刃，就 因此聯想到小孩活在慕容府庇護下的可能。 然後是兇手孤黥刀的部分，承接上面的推論，孤黥刀就比較好猜了，作為墨家操作的殺手孤 黥刀在任務完成回報沒有殺到小孩以後就順順的被軍師給滅口，也因此十三叔與孤黥刀打過 照面應該也是在神闕任務之前的事，在那之後因為被滅口所以天首接任，十三叔再訪 落花隨緣莊時也就無緣再見故人了。 至於神闕所藏武學典譜被竊，除了孤黥刀自身的惡趣味外，可能也是要營造成強盜殺人的滅 門血案來掩蓋只是要殺其中一人的情況，而被滅口而死也就無意間符合了落拓子「兇手奪了 武典卻在使用前身死」的說法。 慕容清的死還有一個問題：傳回慕容府的是慕容清的死訊而非屍體。 如果再從軍師對慕容府方追究此事一直絕口不提的態度，再加諸上面的推論，慕容清之死 有兩個可能：1.被軍師殺害 2.被軍師詐死 假設21年前生子寄養神闕以後慕容清開始跟搭檔（保鏢）向雲飛活動，那麼在16年前要殺掉 慕容清子嗣的血案以後慕容清的反應必然是趕往兇案現場，這時為了將關係人斬草除根，軍 師可能先下手殺害慕容清。 另一個可能則是在知悉神闕血案沒有殺到小孩以後，考量到軍師與慕容清的感情，軍師矇騙 慕容清可能成為兇手目標，遂流傳慕容清死訊，製造已死假象，當然死訊也就流傳到慕容府 。但這樣的作法只能解釋成軍師最後是因私情而放過慕容清母子。 撇開五姨撰寫《狼朝宮禁錄》時惡意將軍師寫成當時並非其人的向雲飛的可能外，那種外貌 符合軍師特徵的描述線索顯得有些刻意，要人直接聯想成軍師。 但凌風歌的作為描述又太過薄弱，跟當前軍師作為此案重要關係人的連結性太小，這也是矛 盾的點。 寫的整個人都腦弱了。 請看破真相的道友們來點指引吧。 一更： 感謝推文版友的提醒讓我想起九算並不是白的的前提。 記得好像軍師曾經與誰(忘記是小樓還是十三叔)談到磬龍刃，然後軍師就說過去幹過的骯髒 視他不會逃避(大意) 如果說當初為了墨之一國而策動神闕血案，還額外殺了慕容清，那麼不僅對慕容府來說是江 湖恩怨 更是苗疆王室的醜聞。 於軍師來說不說不承認直接把秘密帶進墳墓裡對苗疆和蒼狼是最安定的做法，但如果這樣演 就沒有爆點了，所以八成還會有一個知曉當年血案全貌的人物還沒浮上檯面，可能落拓子指 引名偵探小樓的三個地點會是重大的線索。 然後神弓遺留在現場沒帶走真的很不合理，但我也只能用沒有帶走的必要來解釋。 但從另外一個層面來想，孤黥刀若知道雇主向雲飛也在鬼市標了一把弓的，是不是也有可能 刻意將弓留在現場嫁禍呢？ 真是好奇。 -- 最後來點黑白郎君相關感想 這一看就知道是魁宗為了牟取他老哥的武學而要弄任孤沉的局啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.189.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1541785818.A.4CB.html ※ 編輯: Arkadas (111.83.189.3), 11/10/2018 01:51:31
推
11/10 02:05, 7年前 , 1F
就看軍師，之前當九算是否一樣黑囉，如果跟玄之玄、老頭
11/10 02:05, 1F
→
11/10 02:05, 7年前 , 2F
一樣黑，那做什麼都不意外（我是偏向不會那麼黑啦，連
11/10 02:05, 2F
→
11/10 02:05, 7年前 , 3F
做人失敗，都要經過一連串事件才放棄爭奪鉅子，軍師只是
11/10 02:05, 3F
→
11/10 02:05, 7年前 , 4F
想完成墨之一國而已）
11/10 02:05, 4F
我覺得被綠毛怪修理前的九算軍師為了完成墨之一國的理念，是真的會幹出這些黑事的人。 但慕容清的部分我認為軍師會開私情模式幫詐死然後保守秘密到死。
推
11/10 02:12, 7年前 , 5F
齊神10軍師對小樓的台詞 你不了解過去的墨家九算
11/10 02:12, 5F
此話由青椒說出格外有說服力。 ※ 編輯: Arkadas (111.83.189.3), 11/10/2018 02:14:12
推
11/10 02:47, 7年前 , 6F
我覺得九算本來就該這麼黑
11/10 02:47, 6F
→
11/10 02:47, 7年前 , 7F
前幾檔(尤其是海境)讓九算形象變得很正面高尚
11/10 02:47, 7F
→
11/10 02:47, 7年前 , 8F
看得我都覺得很奇怪
11/10 02:47, 8F
你這麼一說我也覺得有著可能。 畢竟前面對抗共同敵人蠻長一段時間，差點就要把老二跟老三當成亮晶晶的正派人物了。 這樣的想法實在很危險。
→
11/10 02:52, 7年前 , 9F
御兵韜未必不知道血案，只是在五娘面前沒有表示而已
11/10 02:52, 9F
→
11/10 02:52, 7年前 , 10F
甚至我覺得他完全知道血案始末
11/10 02:52, 10F
→
11/10 02:53, 7年前 , 11F
對於要保守秘密的御兵韜來說，就算知情也會裝作不知道
11/10 02:53, 11F
我也是覺得血案跟他脫不了關係，只是不確定涉入程度有多深。
推
11/10 03:01, 7年前 , 12F
這個推論有回應幾個疑點，像是為了秘笈大費周張卻沒拿弓？
11/10 03:01, 12F
除了「自己已經有所以不需要」的理由外，我也沒法解釋為什麼不拿弓。 但這樣的理由又很像是刻意引導向雲飛就是兇案的操作者。
→
11/10 03:01, 7年前 , 13F
然後不知是否心理作用還真的有覺得小冷跟蒼狼………
11/10 03:01, 13F
容貌跟衣著色調的暗示嗎？
→
11/10 03:05, 7年前 , 14F
突然想到 慕容清會不會是代替五娘死了
11/10 03:05, 14F
→
11/10 03:07, 7年前 , 15F
孤黥刀身為殺手頭子 皆委託殺人還漏殺也太掉漆
11/10 03:07, 15F
→
11/10 03:09, 7年前 , 16F
如果血案發生時五娘訪友 但慕容清剛好在令家
11/10 03:09, 16F
→
11/10 03:10, 7年前 , 17F
孤黥刀殺完也不知道殺錯 反正人頭數對了
11/10 03:10, 17F
→
11/10 03:11, 7年前 , 18F
之後孤黥刀可能被滅口幹掉 所以五娘才沒事活蹦亂跳
11/10 03:11, 18F
這也不無可能，但我覺得考量到慕容清自身的名譽，軍師的押寶計畫還有五娘一開始的說詞 ，我比較偏向生完小冷的慕容清就沒有再去過神闕了。
→
11/10 03:12, 7年前 , 19F
小冷之所以活著也是幕容清的兒子代死了 有可能嗎
11/10 03:12, 19F
小冷就是慕容清的兒子呀(？
推
11/10 04:23, 7年前 , 20F
根據地門時潛入的青椒心魔 要他構陷天闕的不是天闕爸嗎
11/10 04:23, 20F
→
11/10 04:32, 7年前 , 21F
甚至蒼狼說過顥穹一生不立側妃 也沒碰其他女人 若是顥穹
11/10 04:32, 21F
→
11/10 04:33, 7年前 , 22F
在外有其他孩子 那以前演的顥撼共同癡情於一人就是唬爛
11/10 04:33, 22F
→
11/10 04:34, 7年前 , 23F
若真如此推翻過去重要的感情戲我是挺不能接受的...
11/10 04:34, 23F
推
11/10 04:40, 7年前 , 24F
顥穹是主謀的話那神闕滅門就變成笑話了，該殺的沒殺
11/10 04:40, 24F
所以更有可能是軍師安排滅門而非顥穹的
推
11/10 05:06, 7年前 , 25F
就算真有被掩蓋的皇子也動搖不了蒼狼為王啊 論正統論武
11/10 05:06, 25F
→
11/10 05:06, 7年前 , 26F
力都稱不上劫 青椒要他快娶榕我才覺得更有問題…
11/10 05:06, 26F
當初要構陷大皇子的是上上代苗王嗎！？ 但青椒要蒼狼趕快娶榕桂菲這點還是感覺不太合理
推
11/10 05:17, 7年前 , 27F
好在希妲有明確的身份,不然喵疆上代多角戀又有新劇情了XD
11/10 05:17, 27F
我都忘記顥穹娶希妲以後沒立側妃的設定了……
推
11/10 07:58, 7年前 , 28F
感情的不太可能
11/10 07:58, 28F
還有 20 則推文
還有 8 段內文
以他不認識五娘的反應來看 更可能是他對神闕的認識停留在五娘嫁入神闕前的狀況？
推
11/10 11:15, 7年前 , 49F
感覺爛尾機會很大
11/10 11:15, 49F
如果安排了這麼多線索還有拖了這麼長時間埋梗卻爛尾會讓人很失望啊！
推
11/10 11:25, 7年前 , 50F
不是希妲生的更不可能 眼精梗用了多少次……順位也不是
11/10 11:25, 50F
→
11/10 11:25, 7年前 , 51F
問題 沒有規定傳長不傳嫡
11/10 11:25, 51F
→
11/10 12:03, 7年前 , 52F
*睛 苗王室傳位感覺似乎在位說了算？不然前前苗王也不
11/10 12:03, 52F
→
11/10 12:03, 7年前 , 53F
用去搞掉自己兒子(天闕)怕影響到自己……
11/10 12:03, 53F
眼睛梗是？
推
11/10 13:47, 7年前 , 54F
個人覺得第一個破綻在五娘的16年與小冷的認知
11/10 13:47, 54F
推
11/10 13:53, 7年前 , 55F
應該是差了一年 時間上對不攏讓小冷注意到了
11/10 13:53, 55F
推
11/10 13:55, 7年前 , 56F
第二個是偏鋒無忌 鬼尊 向雲飛有可能是同一人
11/10 13:55, 56F
→
11/10 13:58, 7年前 , 57F
向是行走江湖當殺手的化名 後來消失是取代鬼尊
11/10 13:58, 57F
→
11/10 14:00, 7年前 , 58F
喜歡鵲弓所以親自標下 為了弓所以盯上霸弓武學滅門
11/10 14:00, 58F
→
11/10 14:02, 7年前 , 59F
至於沒殺小冷是為了留著可能引出滅門的漏網之魚
11/10 14:02, 59F
→
11/10 14:05, 7年前 , 60F
五娘入封闕前與清妹可能在江湖中互相認識有過交集
11/10 14:05, 60F
→
11/10 14:07, 7年前 , 61F
偏鋒為了接近神闕探知武典 刻意接近清藉由關係打入
11/10 14:07, 61F
→
11/10 14:09, 7年前 , 62F
得到必要的情報後就銷聲匿跡 找適當時機犯案 卻不巧
11/10 14:09, 62F
→
11/10 14:09, 7年前 , 63F
被清裝見
11/10 14:09, 63F
→
11/10 14:12, 7年前 , 64F
至於青椒與清的關係 個人推論不出
11/10 14:12, 64F
如果要把孤黥刀跟鬼尊連結起來的話 猜測是孤黥刀（假設不是被買兇）當初滅門奪取武典以後詐死以鬼尊身份重新入主鬼市 但這樣很難解釋向雲飛可能等於上面兩個身份，因為向雲飛涉入血案的關係是聯繫在慕容清身上 青椒與清的關係目前也只有刀還有村人的證言而已，甚至沒法推測凌與向到底誰才是青椒 ※ 編輯: Arkadas (111.83.189.3), 11/10/2018 15:20:26 ※ 編輯: Arkadas (111.83.189.3), 11/10/2018 16:05:09
推
11/10 16:24, 7年前 , 65F
好吧，其實蒼狼要叫小冷小王叔
11/10 16:24, 65F
推
11/10 16:26, 7年前 , 66F
可以查一下之前有一篇推論俏如來年紀的 很厲害
11/10 16:26, 66F
→
11/10 16:26, 7年前 , 67F
大俠在之前儒俠史艷文那個粉絲互動QA上有提到
11/10 16:26, 67F
→
11/10 16:26, 7年前 , 68F
這檔可以期待小王復出
11/10 16:26, 68F
→
11/10 16:28, 7年前 , 69F
眼睛梗是蒼狼眼睛像媽媽 撼爺看了總是心軟
11/10 16:28, 69F
推
11/10 17:20, 7年前 , 70F
依照軍師的縝密風格 會漏算五娘是很不合理的
11/10 17:20, 70F
推
11/10 19:10, 7年前 , 71F
佛劫32在青椒心魔裡有當時是王子只露隻手的前前苗王要
11/10 19:10, 71F
→
11/10 19:10, 7年前 , 72F
他去弄孫王子天闕 手段是青椒自行決定 雖然有補一句是
11/10 19:10, 72F
→
11/10 19:10, 7年前 , 73F
不是真相你不能分辨 但比起同人誌青椒心魔更可信吧
11/10 19:10, 73F
推
11/10 21:10, 7年前 , 74F
不希望軍師以前是黑的QQ
11/10 21:10, 74F
推
11/10 23:24, 7年前 , 75F
會不會這條線最後跟天首 任孤沉那邊接起來阿
11/10 23:24, 75F
→
11/11 11:43, 7年前 , 76F
單純為了武學滅門這點極可能是被偽裝的假象
11/11 11:43, 76F
→
11/11 11:44, 7年前 , 77F
此案應為仇殺
11/11 11:44, 77F
推
11/11 11:45, 7年前 , 78F
蒼狼現在大約幾歲？
11/11 11:45, 78F
推
11/11 12:19, 7年前 , 79F
無論後來怎麼演，只求不要變成鑌鐵死剋那種爛尾...
11/11 12:19, 79F
推
11/11 19:30, 7年前 , 80F
20初？
11/11 19:30, 80F
→
11/11 23:37, 7年前 , 81F
我倒覺得軍師以前一定是黑的 XDD
11/11 23:37, 81F
→
11/11 23:38, 7年前 , 82F
真的是蒼狼的表現太有王者風範
11/11 23:38, 82F
→
11/12 16:03, 7年前 , 83F
顥穹對希妲一往情深，我實在不能接受他跑去跟慕容清
11/12 16:03, 83F
→
11/12 16:03, 7年前 , 84F
生孩子的假設
11/12 16:03, 84F
‣ 更多 Arkadas 的文章
文章代碼(AID): #1RvSZQJB (Palmar_Drama)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 5 之 12 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
Palmar_Drama 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Arkadas 的文章
文章代碼(AID): #1RvSZQJB (Palmar_Drama)