Re: [霹靂] 和全家合作的酒廣告

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (半瓶醋)時間7年前 (2019/06/09 00:29), 7年前編輯推噓44(440197)
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: 兩位老黃 : 是走過經歷過傳統布袋戲 : 由極盛到變成需要保護的人 : 發展成了現在的金光布袋戲 : 可以說他們已經看出 : "布袋戲"未來的發展其實是悲觀居多的 : 當然, : 這或是科技與影音發展造成的結果之一 : 也不能怪誰 : 所以異業合作 : 有推廣霹靂或是布袋戲 : 但更重要的是延續霹靂 : 發展品牌 : 就像你知道米老鼠,唐老鴨,高飛狗, : 凱蒂貓等等卡通人物 : 但是你是否"要知道"這些卡通人物 : 有爸爸媽媽,或爺爺奶奶或兄弟姐妹嗎 : 有嗎 : 不重要,迪士尼或三麗鷗要的是 : 你會買的形象或價值 : 霹靂現在要做的就是這樣子 : 而很現實的是 : 應該是 : 有新血進入霹靂的關係 : (黃的女兒嗎) : 霹靂近年的商品才算有做到 : 發展概念形象這點 : 不然以前 : 就是印一張木偶照片貼在衣服上就賣 : 好一點是用畫的方式來賣 : 現在比較懂得用標誌或顏色等 : 代表腳色去裝飾外觀 : 有所謂設計的概念了 其實我個人覺得霹靂對於自己的品牌一直都很敏銳 回頭去看他們的周邊, 就可以發現他們是台灣的產業中最早開始發展週邊IP的文創單位 而且經濟效益很不錯 我們可以對比一下華山文創那邊除了餐廳之外的所謂文創 有哪個比霹靂賺錢的 之前,有幸獲邀去參加某一屆國際玩具創作大展 主力就多半是代理美系的美漫英雄 或是魔戒、權力的遊戲 再來就是日本的鋼彈模型 在那邊我特別注意到到一個IP招商攤位 擺滿了很多概念美術圖與角色設定 但是我進去詢問的時候,卻發現沒有故事也沒有戲劇 因為他們沒有錢,所以在等待投資人青睞好聘請作家或是遊戲製作者參與 就是所謂的 「我已經發展出世界觀,但是沒錢做商品或是拍戲做遊戲,請有興趣的投資人幫忙」 現在想想,這種東西,台灣早就有霹靂與金光了 而且布袋戲影視產業可算得上是台灣若果僅存的影視特攝產業 (不誇張,在我們早期的戰神、殭屍小子、太空戰士、十二生肖 與桃太郎等作品的工作團隊一一解散之後,唯有布袋戲影視產業還存活。 而布袋戲產業特有的急速拉近、土遁、飛沙走石等特效,其實也都是源自於 1970年代香港邵氏與台灣胡金銓團隊的武俠電影鏡頭語言) 只是IP發展得早,也意味著包袱也比別人多 布袋戲的風格是很道地的台灣風味,在海外文化永遠比本地文化潮的風氣之下 霹靂的視覺風格、服飾與人物造型,再加上台語配音、戲曲腔的念白 在現在的主流娛樂當中就總是被當作是次文化 而一直以來,看得出來霹靂一直有在試圖做出適應 早年的火爆球王、天子傳奇、黑河戰記 後來的奇人密碼 乃至於近年來的東離劍遊記與刀說異數 其實都是試圖要開展新的IP的嘗試 或是做國語配音,或是做日文配音 乃至於最近試著做台語的動漫風格配音 都是企圖去發展影視產業的可能性 而這些嘗試原本就註定與傳統的布袋戲形勢有所衝突 再加上有時候作品本身的商業成果也不算理想 因此版上道友所代表的傳統粉絲的反彈自然也就不令人意外 我個人覺得霹靂與金光目前最大的麻煩 倒不是他們沒有創作力量 而是在媒體結構改變之下,布袋戲早已遠離大眾平日所接觸的戲劇形式 布袋戲在1980年代在台灣達到成為大眾文化,是因為當年的無線頻道有播 而且收視率達到90% 那個時代大眾的娛樂選擇不多,而布袋戲是僅有的幾個選擇 這等於是一種強迫收視,因此在我們的兒時回憶當中 人人都知道布袋戲這種戲劇形式,至少與楊麗花歌仔戲 霹靂遊俠、百戰天龍等都是 1990年代有線電視頻道的興起是第二波,坦白說這個時間點 布袋戲的影響力已經減弱,因為大眾的選擇變多了 但是在此時天宇、金光、霹靂等品牌的出現 布袋戲影視的選擇變得很多元,而且霹靂台的產生 也仍舊給了觀眾一個分眾選擇,但是, 這也是「布袋戲」開始成為小眾文化的開始 因為就像摔角迷講起摔角明星如數家珍, 但是一旁沒看過的人卻如墜五里霧般, 霹靂布袋戲此時也開始呈現這種狀態 而到了21世紀,網路媒體興起,自媒體的出現以及隨選串流的出現 使得觀眾可以隨心所欲選擇自己喜歡的戲劇形式 而霹靂並沒有在這個時間點做出改變 他們所做的選擇甚至更加極端,全面離開了錄影帶出租產業 轉移到便利商店販賣 這個選擇乍看之下似乎讓商品線拓展到全台灣 但是也有致命的傷害,在布袋戲還在出租店出租販售的時期 戲迷或是影迷是會聚在一個環境去討論自己喜愛的商品的 可以說錄影帶出租店是一個可以找到同好、討論劇情與喜愛的片子的地方 這個場所連帶的可以讓布袋戲找到潛在的新觀眾 然而便利商店是沒有這個功能的,便利商店的工讀生與錄影帶店的員工 最大的差異之處,就是布袋戲在便利商店當中並不是一個被了解且會被推銷的商品 但是在錄影帶店當中,店員或店長經常會有機會去介紹個人喜愛的電影或是影集給客戶的 這一點甚至是在霹靂的旗艦店都不一定能夠做到的 因為會進到霹靂旗艦店購買商品的客人,有很大的一部分都是本身已經有興趣的戲迷 因此吸收到潛在戲迷的可能性也就相當的低了 此時期,霹靂在網路媒體上做的推廣大概就是開設粉絲團與YT頻道 但是這作用依舊微小,因為這些社群影音的作用與旗艦店相同 都只是在吸引原本就有在看的觀眾,吸引潛在新觀眾的作用相對的很小 因為這些媒體並沒有1980年代與1990年代的三台與霹靂台那樣強迫觀眾收視的效果 觀眾有極大的自由可以選擇不看。 再來,就是戲劇形式的流行改變,但是布袋戲影片沒有隨之做出改變 隨選影視與自媒體的興起,讓觀眾的選擇變多, 但同時,觀眾也越來越不能承受長時間的戲劇 這一點是世界全體的現象,在1930年代,電影的長度動輒三小時 往往都還需要中場休息 但到了21世紀,90-100分鐘的電影成為了主流 而電視戲劇也有很類似的演變,觀眾看戲的時間變少了 甚至以往三台那種一個小時的八點檔連續劇也已經慢慢的不為主流 現在最常看到也最受歡迎的主流,是那種5分鐘-30分鐘的戲劇 像是日本動漫番、或是YT常有的脫口秀選集 如康納秀的翻譯片段、憤怒電玩宅、甚至是狂新聞與谷阿莫的短片蔚為風行 然而布袋戲產業對此的反應極為遲緩 霹靂在發行純DVD之後, 一集60分鐘不需要插入任何廣告的長度本就已經長於 一般電視台八點檔戲劇的長度 甚至還一度曾經出現一集90分鐘,一週兩集的規模 這在出租錄影帶時期,其實是一種優勢 因為觀眾在選片的時候會很直接的用時間去量化自己花錢租戲的效益 因此當一集錄影帶的長度竟會長過一般電影的時候 觀眾們自然會有一種「賺到了」的心態 但是時代已經改變了,觀眾現在可以用手機就看劇 不再像以往那樣有那麼多的時間可以在客廳坐下來看戲 因此能接受長戲的觀眾也就越來越少了。 甚至更別提DVD這種媒體已經開始消亡 而串流媒體的經濟效益又遠低於原本的DVD販賣利潤 我自己的個人電腦現在甚至已經沒有DVD播放機 我是用PS4在看劇的... 因此,在觀眾減少、新觀眾成長緩慢,以及販售的商品本身過氣 還有新媒體的轉換利潤遠低於舊媒體的情況底下 布袋戲產業想要獲利比以往更加的艱難 我個人認為霹靂與金光往後想要延續布袋戲的血脈 其實還是要再做出新的改變 比如說編寫較為切合時代的戲劇形式 (雖然不甘心,但我個人也不得不承認, 台灣目前的主流觀眾不愛看武俠題材) 重新尋找強迫非戲迷觀眾收視的媒介 這兩大項應該會是往後最大的課題。 我仍舊認為台灣的觀眾還是喜歡布袋戲的 要不然之前的霹靂馬拉松直播就不會有破萬的觀眾群了 綜觀以上的演變,不難看出布袋戲產業為何會成為小眾。 首先,既有觀眾群抗拒改變 再來,產業本身對於新媒體適應不良 但是很明顯的霹靂是不可能把舊有觀眾丟棄全都投入新的嘗試的 所以一方面他們仍舊持續推出劇集 另一方面則是試著推廣新的作品 -- 男人是一種很悲哀又很容易控制的動物,因為他們往往拼了命的取悅異性,或是從各種媒 介取得任何可以引起性幻想的事物,甚至還因而犯下強姦或是偷窺等大小不一的罪,但是 追根究柢,目的卻只是想要從自己的身上擠出那麼5C.C的液體而已。 粉絲團 http://www.facebook.com/VinegarFilmCafe?ref=hl -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.148.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1560011344.A.984.html

06/09 00:35, 7年前 , 1F
我是想說一小時八點檔是不主流 但換成2小時以上八點檔成為
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06/09 00:35, 7年前 , 2F
主流 收視率還是跟以前一樣高 XD
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06/09 00:36, 7年前 , 3F
戲劇也沒有30分鐘成為主流 動畫5~10分鐘泡麵番只是日本動
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06/09 00:37, 7年前 , 4F
畫製作公司沒錢省成本 泡麵番還沒有知名作品出現
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※ 編輯: bpf1980 (112.104.148.249 臺灣), 06/09/2019 00:43:30

06/09 00:40, 7年前 , 5F
另外你把網紅影片和戲劇混合一談 這兩種性質有很大不同
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的確是不同,我覺得YT或是臉書這種社群影片的作用應該不是在獲利 而是有助於是推廣「布袋戲」這種戲劇形式 進而吸引觀眾能掏錢前往看長劇才是獲利的模式 (但是即使是在國外的IP如鋼彈與星際大戰 他們主要的獲利來源其實反倒是周邊商品) 但是一週120分鐘的劇,其實無論對觀眾或是製片者而言都已經明顯是個負擔 而他過去的優勢其實也已經不再了。 回頭看日本動畫的經濟模式(用這一點是因為這大概是最接近布袋戲的戲劇產業了) 其實現在的演變, 一開始是輕小說(這也是經濟衰退的影響,以前是改編自漫畫或是直接做動畫的) 然後改編成動畫番,介紹角色(在這階段也不是獲利的時刻,只是找到了電視台願意 購買劇集,所以製片方獲得了成本可製作劇集,因此對於製片公司而言,他們獲利的 來源並不是觀眾買不買單,而是電視台肯不肯買,當然,收視率差會影響電視台購買 新劇的意願,因此收益壓力的影響雖不直接造成獲利減退,但是還是間接的) 接下來,如果角色受歡迎,各種景品與公仔或是模型、衍生漫畫才開始有獲利的空間 而社群影片與直播偶像則是跳過了輕小說與電視台,直接圈粉。 這些都是可以綜合起來考慮,介紹布袋戲給新觀眾的形式。 霹靂與金光目前的選擇,則是直接訴諸觀眾購買劇集,這一點是無助於吸引新觀眾的。 觀眾少,製造出來的周邊的銷售量自然也不高,產品自然做不多 做不多的商品就沒辦法有便宜的定價,會買的人自然也更少 這是一種惡性循環。

06/09 00:46, 7年前 , 6F
可以像絆愛一樣 用人氣角色當youtuber練肖話和玩遊戲啊
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06/09 00:49, 7年前 , 7F
戲劇從以前到現在都是1小時為主流 動畫是30分鐘為主流 不
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06/09 00:50, 7年前 , 8F
管是國外還是國內都一樣
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06/09 00:51, 7年前 , 9F
戲劇要知名是在於內容 網紅yt臉書要知名是在於新奇
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06/09 00:53, 7年前 , 10F
狂新聞谷阿莫憤怒電玩宅 你有記得啥經典內容嗎???
06/09 00:53, 10F
沒錯,所以要建立經典,仍舊還是需要戲劇 但是我不同意網路影片不會形成經典,沒有形成經典的原因 只是因為網路社群影片的興起還太年輕罷了。 要不然即使是三十秒的廣告也是有過經典影像的。 台灣自己也有啊,像是李立群的「他抓得住我」 或是eBAY的唐先生、十八銅人行氣散等廣告、五百萬的傘、感冒用斯斯等等 都曾是一種集體記憶,也可說是一時的經典了 戲劇的主流多半還是一個小時沒錯 不過像是六人行這種情境喜劇、慾望城市、矽谷群蝦傳這種很核心的劇集 多半都是三十分鐘 日本的晨間劇甚至只有十五分鐘,這些戲劇形式都是可以考慮的 不需要拘泥於長時間的劇啊。

06/09 01:01, 7年前 , 11F
輕小說漫畫改編成動畫 你又考慮一個因素了 就是輕小說漫畫
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06/09 01:02, 7年前 , 12F
又少考慮一個因素
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06/09 01:03, 7年前 , 13F
輕小說漫畫 本身就是用文字展現的戲劇 會被拿來改編成動畫
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06/09 01:04, 7年前 , 14F
大都是在日本本地就有大知名度
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霹靂過往也出過小說,可惜我沒機會看到他就絕版了 三十年來的故事其實就算整理成電視小說也是很可觀的量 這一點是霹靂的潛在優勢,就像我在文章開頭所說的 我去看玩具展,有人創作故事觀苦於沒人生故事 相較之下,霹靂的資產算是很雄厚了。

06/09 01:04, 7年前 , 15F
大大有你真好
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06/09 01:06, 7年前 , 16F
改成動畫 只是讓他知名度更大個過散 我從來沒看過有小說漫
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06/09 01:07, 7年前 , 17F
畫只是經由社群偶像介紹就大紅大紫
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06/09 01:07, 7年前 , 18F
過散改擴散
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06/09 01:09, 7年前 , 19F
另外社群推廣不是那麼容易形成的 卡提諾除了狂新聞 還有另
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06/09 01:10, 7年前 , 20F
一個搞什麼玩 搞玩最後就沒建起來
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是的,我所提的東西沒有一個是容易的 但是卻可能是他們不得不去面對與克服的現象 當然我不會說這些是唯一的解法,只是我個人所看到以及根據自己喜好所做出的想法 歡迎大家想想看有什麼方法囉。 ※ 編輯: bpf1980 (112.104.148.249 臺灣), 06/09/2019 01:12:36

06/09 01:11, 7年前 , 21F
水管上 也很多粉絲把霹靂戲劇剪成片段放上去 幫忙你說得社
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06/09 01:13, 7年前 , 22F
群方面推展 成效也飽和
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這一點就回到我上面所說的 劇集本身的風格不是現代主流,因此推廣效果有限 所以我才會提出,也許應該考慮同樣採取布袋戲的形式 去做出其他類型的嘗試,要不然就怎麼樣還是只有戲迷去看自己愛的老片段而已 這一點我也是有感的 小弟個人製作的素還真影片,流量到目前僅只有五千多點擊 https://youtu.be/HeuuomiP82g
(再多PO一下賺些點擊率XD) 某方面來說,除了我自己知名度不夠強之外, 也多多少少這代表了目前這個IP不是主流娛樂的風向 所以是否要做出適合現在風向的產品呢? 偶戲本身不應該會是問題的,布袋戲的靈活度比懸絲木偶、定格動畫 的製作都方便得多,他應該還有很多可能性的。 難道狂新聞不能用偶戲來演嗎?應該花不了多少成本啊 不試試看的話,說一切都不容易的想法 就永遠難以做出變革了。

06/09 01:17, 7年前 , 23F
我覺得一週120分鐘戲劇內容(或其它分鐘) 跟網紅那種5~15分
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06/09 01:19, 7年前 , 24F
鐘影片 根本沒衝突 現在人看戲劇並不會因為戲劇時間長就不
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06/09 01:20, 7年前 , 25F
看啊 像"與惡距離"一樣是一週2小時
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以我個人的感覺來說,我覺得是有影響的 我下班時間為七點,可以坐下來看戲的時間大概就是八點到兩點 在這中間,如果我看了很多社群影片 一直逛網路,甚至是打個遊戲 就可能會剝奪我看戲的時間 但是社群影片因為時間短,所以可以在午休甚至下課時間 與吃飯的時間觀賞,這一點可以在我吃飯的時候選擇動畫番劇 與情境喜劇,卻不會選擇權力的遊戲這種燒腦的影集 所得到的一個觀眾行為檢驗 當然,這只是我個人的觀影習慣,不是所有人的情況 但是提供作為一個參考指標 當然也歡迎大家檢視一下自己的觀影習慣作為參考也行啦 ※ 編輯: bpf1980 (112.104.148.249 臺灣), 06/09/2019 01:25:00

06/09 01:22, 7年前 , 26F
現在我要搞清楚一點 你是要霹靂在社群這方面下功夫去推廣
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06/09 01:22, 7年前 , 27F
還是要霹靂 把影片長度改成跟網紅影片一樣 5~30分鐘???
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06/09 01:24, 7年前 , 28F
我先統整一下有點亂
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06/09 01:25, 7年前 , 29F
第一點 戲劇方面 你搞錯了 戲劇主流一直都還是一小時 不管
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我承認我是混著講的,但是就是純聊整體方向可以有的一些選擇 我沒有打算要幫他們做規劃啊 另外戲劇主流這點我是覺得不一定要照著主流走啦 因為現在已金光的情況也看得出來,做長時間的劇集 有成本的壓力,既然這麼辛苦,為何要做這麼長呢? 也沒人規定布袋戲一定要一個小時一集啊? 我所提出的幾種形式都是我覺得短也可以發揮的很好的一種選擇 小海女也曾經一度是日本最成功的戲劇 也沒有因為不是一個小時的主流而造成什麼傷害 我會提出這個意見當然也是基於個人的觀影經驗 看刀龍傳說看到睡著,醒過來戲還可以接得上 一部戲不需要做到這種程度,觀眾累,製作方也累啊 ※ 編輯: bpf1980 (112.104.148.249 臺灣), 06/09/2019 01:29:42

06/09 01:25, 7年前 , 30F
國內國外 只有台灣八點檔比較畸形 是每天兩小時 還是有很
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06/09 01:26, 7年前 , 31F
多人看 比網紅的多
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還有 170 則推文
還有 7 段內文
06/09 22:09, 7年前 , 202F
如果木曜能再第二次一日霹靂的話,真的希望霹靂可以讓
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06/09 22:09, 7年前 , 203F
女偶像出來玩,想看邰哥因為操到華顏或八面狼姬逐漸不
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06/09 22:09, 7年前 , 204F
行的表情,然後被百祥打頭和揶揄。
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06/09 22:18, 7年前 , 205F
推樓上
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06/09 22:24, 7年前 , 206F
畢竟要配女聲還是不如配男聲方便吧?所以布袋戲基本上如果
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06/09 22:24, 7年前 , 207F
一個角色的性別對劇情不影響,那通常都會做成男角
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06/09 22:43, 7年前 , 208F
一人口白最高潮的地方不就是口白師男聲女聲轉換自如嗎
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06/09 22:43, 7年前 , 209F
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06/09 22:43, 7年前 , 210F
而且兩個偶像對戲的情緒堆疊和言語一來一往下來,就覺
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06/09 22:43, 7年前 , 211F
得超讚的。
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06/09 22:45, 7年前 , 212F
可是現在男角色的口白很多都沒有辨識度
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06/09 22:45, 7年前 , 213F
不仔細聽對白內容跟不看畫面根本不知道是誰在說話
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06/09 22:50, 7年前 , 214F
然後,回應原PO,BD的入門檻比DVD還要高。
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06/09 22:50, 7年前 , 215F
買BD的錢可以再多買幾片以自己喜歡的偶像當光碟人物那
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06/09 22:50, 7年前 , 216F
集。
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06/10 00:39, 7年前 , 217F
我比較想知道Netflix沒找過霹靂嗎==
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06/10 07:55, 7年前 , 218F
給樓上,印象中霹靂在東離第二季的時候有去談,結果如
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06/10 07:55, 7年前 , 219F
何,就如同我們所見了。QQ
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06/10 09:23, 7年前 , 220F
那個 上面提到哥吉拉的
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06/10 09:23, 7年前 , 221F
哥吉拉2的票房現在很慘 而且東寶之後還不一定繼續授權
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06/10 09:23, 7年前 , 222F
所以砸錢投資IP這招不一定有用
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06/10 09:23, 7年前 , 223F
刀說我覺得最失敗的就是劇本,沒有像東離一樣有很好的進
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06/10 09:23, 7年前 , 224F
入門檻,看起來不上不下
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06/10 10:04, 7年前 , 225F
大概就是太把重點放在舊版還原
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06/10 10:05, 7年前 , 226F
這樣就跟正劇的問題是一樣的 只是相較之下
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06/10 10:05, 7年前 , 227F
新異數還是比正劇容易上手多了Orz
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06/10 10:05, 7年前 , 228F
如果真的要吸引新戲迷 讓他們能簡單進入狀況
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06/10 10:06, 7年前 , 229F
就得要有一個重頭的鋪陳 而不是讓事件從上一檔延伸
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06/10 10:06, 7年前 , 230F
不然就是花個幾集交代重要人物的過去跟八奇八將的緣起
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06/10 10:06, 7年前 , 231F
這真的是一大硬傷
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06/10 10:10, 7年前 , 232F
霹靂的故事就沒有一個頭阿 連霹靂金光都要了解一堆前面
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06/10 10:10, 7年前 , 233F
的事情
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06/10 10:23, 7年前 , 234F
樓上說的對,所以重點真的不是這個
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06/10 13:42, 7年前 , 235F
@szdxc17 確實是這樣...所以我是說這樣"才有機會吧"
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06/10 13:43, 7年前 , 236F
因為這樣做也不是100%會翻身阿QQ
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06/10 13:44, 7年前 , 237F
不過雖然哥2的票房不好~但絕對是又掀起了不少關注跟討
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06/10 13:44, 7年前 , 238F
論啦
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06/10 14:17, 7年前 , 239F
哥2主要還是美國失利吧...其他區有成長也補不起來
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06/10 20:29, 7年前 , 240F
竹竹/滴妹跟霹靂合作片,我是看滴妹,兩邊的體驗項目拍
06/10 20:29, 240F

06/10 20:29, 7年前 , 241F
出來的也都多
06/10 20:29, 241F
文章代碼(AID): #1S--9Gc4 (Palmar_Drama)
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