Re: [單顆] 問個效果器串接的笨問題...

看板Pedal (效果器與器材)作者rockrock1127 (rockrock1127)時間12年前 (2012/01/28 03:29)推噓20(20推 0噓 2→)

留言22則, 19人參與討論串2/2 (看更多)

※ 引述《king36 (酷酷的阿秀)》之銘言： : 又要來求助版上各位前輩們了 : 每次都來笨問題，請大家多多包容了... : ----------------------------------- : 最近小弟我想買一顆新的破音(VOX Bulldog) : 可是卻突然想到一個問題 : 就是目前PEDAL盤裡已經有一科主要破音 : 是AMT P1，因為它本身設計是要進RETURN : 進INPUT聲音小弟我真的不太能承受... : 重點就在這了，如果我買了Vox bulldog : 這樣進RETURN的話聲音顆粒不知道會不會扁掉許多.. : 就想請問各位前輩 : AMT P1可以當作前級讓bulldog的聲音跟進input的聲音一樣不會跑掉太多嗎@@? : 很害怕聲音會失去顆粒.. : ps.可以暫時避開出來的tone喜不喜歡的問題嗎..因為小弟沒人好測試， : 預算不多沒辦法這樣敗>< : 煩請各位前輩替小弟解惑了，感恩^^ 來簡單說明一下SEND RETURN是做什麼的好了這篇文章有講 http://tinyurl.com/88vo2cv (英文的有興趣再自行翻閱~) (SEND RETURN的使用在很後面前面原理滿多的可以自行斟酌跳過) 比較大型的音箱常常會提供SEND以及RETURN這兩個孔或者是寫PREAMP OUT 以及 POWERAMP IN 意思都是差不多的所謂的PREAMP就是常聽到人家講的前級而POWERAMP則是所謂的後級這是比較通俗的講法比較正式(其實也還好)的講法則分別是"前置放大"以及"功率放大" (比較白話，但是講前級後級比較有專業的感覺 XD) 我們平常使用音箱的流程若是沒有用額外的效果器直接用吉他插導線捅音箱的話事實上是這樣的流程: 吉他 → PREAMP → POWERAMP → SPEAKER (SPEAKER就是喇叭單體的意思~ 不是你家的電腦喇叭喔 ) 上面四項除了吉他之外其他三個東西都是包在音箱裡面的!! 也就是一般你用的音箱事實上是PREAMP POWERAMP SPEAKER的組合產品而有時候你會遇到音箱頭(Head)之類更貴更高檔的產品，即使沒遇過你在某些綜效上也會看到Head、Cab這類的東西。Head就是音箱頭，Cab就是常在音箱頭下面很大的那台箱體而他跟一般的音箱流程是差不多的 Head其實就是PREAMP + POWERAMP 而 Cab則是SPEAKER 所以，理論上Cab應該是不需插電的，他只是裝著喇叭的木箱罷了!! 先來介紹一遍這流程的基本原理吧吉他會透過拾音器為主的系統產生訊號波，而PREAMP前置放大則是負責將訊號波的振幅做適當的預先放大以及對波形做適當的改變(與音色有關的)再送入後級，而後級則是主要做電流方面的放大，使訊號強度增加至足以推動SPEAKER，最後SPEAKER發出聲音讓我們聽到! 在這先扯個有點電學的話題，你可能會想說前級不是已經將訊號的振幅放大了嗎? 那不就可以直接接到喇叭上了嗎? 這就跟拿補蚊拍電人電不死一樣，電蚊拍過電之後網面上兩條電線電壓可以高達約2000V 而人體電阻似乎是2000歐姆根據歐姆定律 V/I=R I=V/R 這樣電蚊拍電到人I=2000/2000=1 (A)!! 只要0.1A就會電死人了 1A不就把人電到炸掉了? 但你實際拿電蚊拍去電你麻吉發現他可能不但活的好好的還會大罵一聲○，然後甚至還有力氣尻你一下，為什麼? 不是有1A的大電流嗎? 因為電蚊拍的"功率"不夠大雖然依據歐姆定律他應該要放出1A的電流但實際上可能只有放出0.02A的電流，所以電到人可能會痛，但不會死。而音箱後級就是針對功率的放大，只有高電壓施加在喇叭上是不會發出聲音的，因為實際上放出的電流不夠，所以需要後級去做功率放大才有聲音。你可以把音箱前級看成效果器加上一道EQ，兩者的先後則是看音箱設計而定。 (順帶一提，音箱上面的VOLUME通常是前級的放大程度，MASTER則指前級釋出的訊號進入後級的大小) 而你的BOSS、MXR、BLACKSTAR...等等的效果器(PEDAL)則是被歸類為PREAMP的產品，如果用一般的接法吉他→效果器→音箱INPUT的話整個流程是這樣的吉他 → PREAMP(效果器) → PREAMP(音箱) → POWERAMP → SPEAKER 也就是經過了兩組的PREAMP 這樣目前都是沒問題的設定。而你會常聽人說空間系效果利用SEND/RETURN去接會比較好為什麼呢? 如果沒意外的話，一般人接效果器會大致分為破音系以及空間系(先不談EQ COMP等) 然後如果是一般人都會讓吉他先進破音(BOOST也算在破音系)然後進空間系這樣子的邏輯是想說先做波形的改變再做相位的MODULATION，而光是這樣做插到音箱會發現音箱前級也算是破音系的，也就是空間系並沒有真正放在最後面!! 所以就會用到SEND RETURN!! 終於...我們要來說SEND RETURN是什麼了!!!!! 一開始說的吉他桶音箱流程吉他 → PREAMP → POWERAMP → SPEAKER 寫詳細點會變這樣吉他 → (INPUT)PREAMP(SEND) → (RETURN)POWERAMP → SPEAKER SEND就是在PREAMP的OUT做出的一個插孔而RETURN就是在POWERAMP的IN做出的一個插孔也就是你可以在PREAMP以及POWERAMP之間自行加入其他東西!! 所以很多人只的用SEND/RETURN接空間系就是把空間系效果器放在音箱的PREAMP之後徹徹底底的貫徹了先做波形改變再MODULATION的理念!! 做法是吉他 → 破音系效果器 → 音箱INPUT ； SEND→ 空間系效果器 → RETURN 這樣流程就會變: 吉他 → 破音系 → 音箱PREAMP → 空間系 →POWERAMP → SPEAKER 完美吧? 當然，你也可以把整串效果器都用SEND/RETURN 流程變成: 吉他 → 音箱PREAMP → 破音系 → 空間系 → POWERAMP → SPEAKER 這樣也可以聲音當然會有影響自己研究喜歡的思考模式!! 而EQ或COMP加進來呢? 原理都會了自己想囉!! (我個人的話習慣把EQ接在最後面 ) 既然這原理都大概講完了，就順便提一下綜效的接法綜效大多都有模擬音箱的功能，據我所知，像是LINE6的XT LIVE提供了HEAD及CAB的模擬那麼我到底何時該桶音箱INPUT，何時該捅RETURN，又何時直接進MIXER呢? 如果直接進音箱INPUT的話，所建議你關掉HEAD模擬以及CAB模擬。而有開HEAD模擬沒有CAB模擬時建議插RETURN(雖然說是HEAD，但我猜應該是沒有完整的 POWERAMP功能) 所以這樣做是使用了綜效的PREAMP避開了音箱的PREAMP (當然你開HEAD模擬捅音箱INPUT還是有聲音而且搞不好也很好聽但是這樣變成是串兩個音箱前級，思考模式會變很亂很亂，所以不研究這一塊) 最後你如果要直接進MIXER的話我建議你開HEAD以及CAB，因為這麼做你等於沒有音箱，變成要用綜效去模擬出這些東西。一般的狀況我建議是把音箱模擬通通關掉直接插音箱INPUT使用是最好的，但是開啟模擬使用RETURN或直接進MIXER的好處則是你可以比較不售硬體環境的影響保有穩定的TONE 這是綜效相當方便的大優勢。也就是你可以在家裡用監聽喇設備開HEAD及CAB調TONE，然後練團表演直接進MIXER就可以把家裡聽到的TONE馬上弄出來(MIXER不方便使用則退一步關掉CAB模擬進RETURN) 最後結論，不管是綜效或單顆，你如果知道自己在幹麻相信對調TONE議題是最有幫助的!! (以上文章中CAB是縮寫他原文是什麼不重要囉自己查吧然後SPEAKER有時候可以加s複數這樣應該沒什麼毛病了吧XD) 最後感謝您閱讀本文~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.210.39.155

推

bightw05152

01/28 03:44, , 1^F

01/28 03:44, 1^F

推

jagerraven

01/28 09:39, , 2^F

01/28 09:39, 2^F

感謝補充^^

推

hope1

01/28 10:21, , 3^F