Re: [閒聊] 一個小小的願望.......

看板RockMetal (金屬音樂板)作者SigiSamhain (列子御風而行)時間18年前 (2007/01/07 16:58)推噓1(1推 0噓 1→)

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※ 引述《bilibulu ( )》之銘言： : 哈我覺得還是應該要認真回一下的 : 當大家洋洋灑灑的說出 DT編曲很強變拍很多歌詞很有意境 : 可我也不這麼認為有到這麼威烈的地步 : 我也是DT迷不過我還是要站在不同的立場來說我的想法 : 我先說一下我的經歷好了 : 從四歲拉小提琴五歲學鋼琴小學三年級吹豎笛 : 比過鋼琴比賽小提琴比賽豎笛比賽拿過省賽獎牌 : 國中唸管樂班考過師大附中音樂班也上了但後來我還是選擇第一志願 : 我待過管弦樂團參加過木管五重奏各種音樂類型 : 我幾乎都碰過也上台表演過甚至比賽 : 我現在還有在玩樂器我玩得很兇聽得也很兇 : 我會不會改編歌我會不會創作歌我會當然我會 : 因為我有興趣而且我花的時間之多不是各位所能想像 : 對於技巧變拍練指法這種東西對我來說輕而易舉 : 直到後來學打鼓我也不覺得DT的變拍是不是值得應該去歌誦讚揚到這麼神格化 : 我就是明白指出 DT有沒有這麼的好我心裡沒有像大家給的分數這麼高我覺得這篇文章蠻有意義的可是沒有什麼人回應那我就趁亂來回一下ㄎㄎㄎ關於變拍這點我認同我覺得變拍是可以設計出來的如果能力夠的話你要每個小節都變拍也不是問題 ( ￣ c￣)y▂ξ : 我不是特別炫燿我很厲害音樂素養很高 : 只是從小就見多了所以我覺得很正常 : 我為了抓hell's kitchen的鼓點 youtube上的影片我看了少說一百遍 : 我當然已經會打但我就沒這麼大的set (火) : 為了改變drum set不同的過門我還特別想了一下要怎麼改變打法 : 但是真正利害讓我佩服的地方是在於編曲也讓我喜歡MP的地方是在於 : 當旋律的改變他對於crash的使用小鼓的鬼點 tomtom的移位所產生的鼓點去對音樂 : 讓整個音樂的起伏是如何順暢 : 為何他需要在某些僑段雙大鼓踩16beats而非再往上double : 很多人說音樂像寫作文一樣有起承轉合沒錯說得好 : 結構要嚴謹也沒錯可是當結構開始嚴謹之後變拍多歌詞意境深遠 : 就可以用一個具有時間價值性的名稱(前衛) 繼續稱之? : 那為何不稱作變拍咩? 意境咩? : 功課我怎麼可能不會自己做我當然看懂對progress metal這個類型的解釋 : 當然對progress這字沒什麼意見但對前衛這兩字就很不以為然意思可是有差距的耶 : 如果progress可以進階成為前衛 : 那改良過後的金屬叫nu metal哪根毛不行了? : 當一個金屬被冠於前衛金屬之名時 : 所以以後又有變化所以他就依然還是這樣套用原有的格式? : 又所以即便現在有不少團歸類progress metal 當大家都是一樣的類型這個字還具有意義? : 是不是每個創作團就只是這樣被簡單幾字給限定住? : 因為名字本來就是人取的類型是人劃分的 : 危機百科甚至其他網站對於音樂類型的介紹也不過只是個大概論述 : 我沒有辦法這麼輕易的被那些文字所輕易說服 : 什麼DT不是前衛誰還是前衛? : 本來很多東西就是會被挑戰的所以妳們說是前衛我用古典的方式來看就得說這是前衛? : 就好像這就是搖滾的人生態度我他媽的哪樣叫搖滾態度搖滾生活? : (上面那句為本人最常跟同學的對話) : 我舉DT這個例子不是故意要說DT的不是 : 只不過因為這個前衛這名字 : 它的概念本來有可能是廣義或是狹義的但那是什麼? : 我就無法接受是哪個白痴人把progress翻譯成前衛 : 而這相同的現象也發身在mnemic身上什麼叫做future fusion metal? : 未來式的融合金屬?? 所以又過幾年以後這可不可以又改成progress metal? : 我從開始學打鼓接觸熱音就開始問一些有的沒的問題 : 好比閃靈的黑跟mayhem的黑要怎麼分?? : hardcore跟nu metal要怎麼分?? : lostprophets出現breaking beats那是什麼鳥?? : 聽起來鼓點樂曲都一樣的歌曲怎麼換個主唱怎麼就變類型了?? : 這些問題都很白痴我也知道 : 有更多問題是我自己去聽了幾十次音樂幾個團幾個網路查找後才有心得的 : 喔天啊問教學的老師省了吧 : 當大家都說網路上很多知識或請往上爬文 : 我們能夠確定發問的人真的解決心中的疑慮? : 當大家洋洋灑灑回了那麼多文的時候or噓推我文我倒是不怎麼在意 : 只不過到後來怎麼向人家介紹自己喜歡的團為什麼是這樣分類 : 完全肯定且有勇氣的大聲說出來為什麼 : 也解釋得一清二楚甚至面對人家的其他疑慮乃至比較 : 還可以條理分析的人那這樣就真強者 : 又再說回nu 是不是團多了個DJ 我就要稱他為nu metal : 就好比LP說要發的新專輯風格接近甚至類似post punk : 那是不是以後又要改類型為alternative rock或post punk甚至乾脆改名nu punk : 為什麼很多板上的版眾對於沒有研究過的音樂不敢說他好不好聽頂多說不喜歡 : 因為音樂就這麼主觀啊 : 我就真的覺得DT的vocal不搭原來的音樂就是內心感覺tune不對 : 有多少次大家為了音樂類型在辯論到最後還不是不了了之 : 對於那些問問題的人來說她們即便就是真的不懂難道我應該敲他頭說妳真呆瓜嘛?? : 當然不了我被問到投降我就是投降不懂就是不懂 : nu metal就是這麼一個尷尬的名字當樂評劃分取名之時誰會想到後來的問題 : 現在有多少音樂一定都會有人對某些音樂不以為然從音樂甚至到名字都無法接受 : 我前天聽版眾介紹的Axamenta 順便丟3251篇給我同學看我超後悔 : 因為之後他口沫橫飛的問了一堆什麼叫做旋律黑死前衛 : 甚至還問我說這明明就很像閃靈加夢劇場主唱一起搞個外國團啊? : 我該不該說他不對或是跟他說嗯好像是這樣但到底是像在哪呢?? : 這團擺明很多僑段就是跟DT雷同主唱就是有用黑的唱腔 : 有些僑段有變拍技巧好所以稱之為前衛吉他 kb的音樂鋪承是旋律 : so解釋到哪才叫做讓他懂? : 名字跟實際上的解釋差異有多少? 我怎麼知道他到底是不是真的聽懂? : 當然我到最後還是用了很多網路名詞跟他解釋 but 他對這個接受度是如何? : 有太多人問我為什麼DT叫做前衛有太多人問SOAD為何叫做變種金屬龍頭 : 各式各樣五花八門的問法應有盡有 : 我也相信大家有遇過這樣的問題 : anyway 打到這邊我無法忍受肚子挨餓先跳結尾 : 我從不會要求別人聽音樂先做功課要聽什麼音樂自己去多聽就會懂 : 這種狗屁倒灶話我從來沒試成功過沒幾個人真的會想認真聽然後了解 : 要知道有多少這種人在我們身邊 : 到底是我們聽金屬的人太狹隘 : 還是我們壓根就沒好好介紹我們心理面喜歡的東西捍衛自己的愛團 : 又或者我們根本就是在跟一群沒有跟我們有認同感的人在交談 : 搞到後來就還是雞同鴨講妳講老他講黑我講nu : 以上所講為閒來沒事打打幾字霸了~~~~~~ (X的打了四小時) : 我是沒有任何負面感覺關於黑金屬迷和不滿DT音樂啦 : 只不過那種純黑超淒厲還有那種翻譯定義很不清楚的名字類型我真的頂不住 ><" 這個嘎.... 你就太執著字面上的意思啦，名稱不太可能完整地表達該樂風的特色。 "Progressive"翻成"前衛"我倒沒太大的意見，稍微看下英英字典的解釋： "gradually advancing in extent" "Improving; as, art is in a progressive state." "Progressive"這個字本身絕對帶有一點先鋒的味道翻譯成前衛我覺得一點也不誇張再說"Progressive Music"的"Progressive" 本來就並非全然的讚揚之意名字嘛，不過就是個虛名唄 ( ￣ c￣)y▂ξ 回到問題的中心，被定義為一種樂風，創作難免以會被其嵌制。隨著"Progressive Metal"發展逐漸達到"假飽和"狀態，出現了一狗票自稱"Progressive Metal"的"clone"樂團，浮濫的公式化樂曲的確與"Progressive"這個字的意旨相差甚遠，但我認同樂風的類型劃分素來與人為建構及文化任意性有關(好好好，不要扯太遠)，換句話說就是說我認為樂風的劃分從來就不是"實線"，　也就是可以被重新定義的"虛線"。或者哪天今日的"前衛"，　會是明日的"古典"也說不定？再說一些我自己的想法好了。對於創作所謂"Progressive Music"的態度，革新的勇氣的價值性，並不亞於革新的成果。　既然自許為一個"Progressive"，　就要勇敢的嚐試更多不同的可能， "Progressive"即是"Advancing"，不進則退！ -- Peace, Peace, she cannot hear Lyre or sonnet, All my life's buried here, Heap earth upon it. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.150.7 ※ 編輯: SigiSamhain 來自: 59.121.150.7 (01/08 01:36)