Re: [問題] 東亞怎麼沒有出現反儒家的樂團??
看板RockMetal (金屬音樂板)作者lovemusic (費委員死裡逃生)時間17年前 (2008/10/17 05:50)推噓3(3推 0噓 3→)留言6則, 5人參與討論串11/13 (看更多)
本文重點在倒數第二段
※ 引述《vul3G (緣本無緣命無薄命)》之銘言:
: ※ 引述《XXZDX (硬派將水令)》之銘言:
: : 拙者回個文…
: : 儒教的祭祀信仰也是非常嚴謹的,稱之為教我想不為過,
: : 但釋道儒三教的侵略性,及造成的罹難人數,遠遠不如基督教,
: : 所以釋道儒三教的信奉人數,比基督教信眾還要少了非常之多。
: : 而像北歐黑金為啥會反基督呢??我從wikipedia複製貼上了一段過來:
: : 「北歐原本的宗教並不是基督教,
: : 但是在基督教傳入之後,北歐的多神教反而變成異教。
: : 大家說他們是異教徒,其實他們才應該說基督教徒是異教徒。
: : 據說以前的挪威王Olav I Tryggvason為了強迫全國人民信教奉基督教,
: : 使用不信教就截肢、屠殺、放逐等高壓政策來強迫人民。 」
: : 他們會反基督,我想是他們對祖先信仰的一種回歸方式,
: : 我想我們東亞在宗教上,沒有這樣苦慘的背景吧,所以囉。
: 儒家思想在中國歷史的普及率應該是不輸給基督教在歐洲的散播
: 我只當它是一種思想,這種思想的影響是所有古中國人,尤其士大夫,也就是當官的
: 所以我可以說那些當官的都是信奉儒家思想
儒教的出現源於漢武帝
受到董仲舒的讒言,儒家從思想學派轉成為具有宗教性質
從此所謂的中國、中國人再也逃不出儒家的思想泥濘
儒教的用處就是安定社會,尤其是承認政治制度的合理,推崇安身立命的價值
在中華民國出現以前
也就不曾出現具革命性的無政府、反儒教、反權威的事件
中國也未曾有宗教戰爭
在思想歷史上
從來就沒人示範何謂「反儒家」的思想激盪
現在的樂團也就沒有思想精神可供承襲
: 再來談到侵略問題
: 基督教侵略北歐,以及有名的十字軍東征,宗教也不過是個名義,也就是藉口
所謂宗教戰爭
在當時基督宗教是與政治力量結合
教會常常是凌駕於國王之上實質掌控國家
宗教並非僅僅藉口
因為自己是正統,才能宣稱對方異教徒
打仗的目的是為了神,若承認他教的存在就是否定自己的信仰
戰爭的原因、目的、內容都是為了神
歐洲人在經歷了30年戰亂,3/4人於此戰喪生,打到一個瓶頸
才能開始思考宗教的並存,以及政教分離的需要
馬基維里後來說這30年是歐洲人歷史上的一次「經驗」
歐洲人從此被迫開始容忍對教義不同的詮釋
: 不過是統治者用來控制人民的思想工具,在東方,這種工具就是儒家思想
: 而至於有人說中國的侵略不能算在儒家頭上,或是造成罹難人數不能比
: 其實是可以的,就跟上面那位板友一樣我也引用wiki的內容
: 「儒家思想的內涵豐富複雜,封建皇權逐步發展出基礎理論和思想,即講大一統、講君
: 臣父子和講華夷之辨。」
: 「儒家思想在東亞各國都有廣泛的影響。儒家學說在中國文化史上佔有重要地位。儒家
: 經典不僅是思想統治工具,同時也是中國專制文化的主體……」
: 中國對邊疆的侵略是師出有名的,是符合儒家思想的
: 中國對待自己的人民,是用仁政、倫理、博愛
: 而儒家思想的行為者當然不會打著儒家的口號來做事
: 但這些行為者的口號絕對是出自於儒家
: 一個很常見的例子
: 所有的朝代分裂、戰爭,大家都打著自己最正統的口號
: 直到現在~~
比較中歐兩方
中國的戰爭從無以宗教為名,帶著教義(aka儒家思想)大旗上戰場
1.純粹是擴張版圖的侵略行為、報復行為
2.儒家思想的傳播並不是戰爭主要的目的
所以,既不引戰,也不止戰
: 至於為什麼可以推廣到鄰近東亞地區
: 我個人認為,光這一套就可以管得住廣大的中原民族,會比基督教差嗎?
: 孔老先生還比耶穌年長個好幾百歲哩!
: 中國人不苦嗎?就是有人把中國的墮落怪罪於儒家思想
: 民初才有一票人反儒反醬缸啊~~
: 可惜他們不是玩音樂的
本文重點在這裡!
歐洲人從科學革命、文藝復興就建立了深厚的反基督、反權威精神
替現今搖滾樂團做了思想啟蒙
而中國沒有如此燦爛過,真是爛國呀
: 可惜他們也差不多死光了...吧?
: 最後我覺得,所有的問題都是人性的問題
: 基督教、儒家,只不過是一種統治者手下玩弄的工具
我認為,起先是基督教在玩弄統治者
後來才被反抗
: 然後再由那些充滿理想的工具擁護者,來持續傳播推行
: 畢竟有統治者的加持又勢力龐大,這些推銷員也是與有榮焉啊
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