Re: [閒聊] 西藏自由流水帳好像玩全無關音樂ㄆㄆ

看板RockMetal (金屬音樂板)作者Darkside18 (Blood,Fire,Death)時間15年前 (2009/07/14 12:21)推噓21(22推 1噓 37→)

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※ 引述《hereticjoe ((6))》之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 西藏自由流水帳好像玩全無關音樂ㄆㄆ : 時間: Tue Jul 14 00:02:12 2009 : : 我妹妹在上海唸書 : : 他班上同學就有人是西藏人 : : 下面的事情我只是轉述我妹跟她班上同學聊天的結果 : : 不代表我個人的想法 : : : 她同學說 : : 西藏人基本上都非常的窮困 : : 三餐不繼 : : 食衣住行都是問題 : : 而大部分非喇嘛的西藏人 : : 其實都很歡迎解放軍解放西藏 : : 因為西藏大部分的政治經濟權力都掌控在喇嘛的手上 : : 而寺廟的人都會享有一般非喇嘛的西藏人的供養 : : 喇嘛們想要獨立就是因為他們想要完全的掌控西藏的政經權力 : : 所以他跟我妹說 : : 妳看到或是聽到在提倡西藏獨立的人 : : 大部分都是喇嘛的原因在這邊 : : 而非喇嘛的人說話也都不敢大聲 : : 不然在西藏會很難生存這一段基本上是正確的西藏自古以來一直都是個極度保守的宗教封建社會政教合一，活佛不僅是宗教領袖，更是政治領袖底下的藏民在西藏社會中的地位就像是古時候的農奴一樣貧窮，受壓迫，而且還必須奉獻所得給寺廟供養所有的喇嘛過去因為宗教信仰的關係，所以這樣的封建社會能夠維持得很好人民對這種現象也多半能夠安分守己不出亂子直到外面的勢力(當然是中共)介入為止... 極左派的中共看事情一直都有固定的量尺: 世界上沒有民族問題，只有階級鬥爭問題舉西藏的例子來說西藏的問題是以達賴為首的上層階級(地主階級)和廣大藏民(無產階級)之間的鬥爭中共當然一定是站在無產階級這邊去打擊上層階級而且對抗上層階級的態度一定很堅決這也是為什麼中共要把達賴趕出西藏，又用自己的方式控制班禪的原因目的就在於要徹底摧毀西藏的上層階級勢力，達到無產階級主政的目的一來標誌著無產階級革命成功的又一例證(多麼幽默) 二來可摧毀與唯物觀的共產思想完全對立的東西:唯心觀的宗教社會三來又可維持中國領土的完整(當然這領土範圍有多大，定義者是中共...) 可謂一舉三得我只能說，任何思想成為唯一的價值後都會出現嚴重的問題中共的階級鬥爭論就是一個很好的例子我並不認同中共"西藏問題是階級鬥爭"的想法但我不否認中共有自己的一套道理只是這套道理通常都是他自己的一廂情願罷了至於對廣大藏民來說，中共政權在某種程度上的確可說是解放者中共勢力進入西藏之後，他們的日子普遍過得比以前好多了(因為以前過得實在太差...) 而且中共在西藏的統治方式，就是扶植親共的藏人政權以藏人自治為手段，並且把統治根基下伸到西藏的基層社會藏人看到達賴走後日子反而過得比較好又能夠得到自治權力，當然樂於支持中共而藏人對流亡在外的達賴又是怎麼看的呢? 其實現在新一輩的藏民，對達賴的感情已經沒有像老一輩藏人那麼深了因為喇嘛教思想是政教合一，本來就需要一個活佛來主政才能維持現在活佛不在自己的家鄉這麼久了長時間下來，藏民對以前政教合一式的封建社會的認同感已經逐漸淡化這也是中共的目的要讓西藏認同中共政權，除了靠上述方法以外另一個重要手段就是徹底去除達賴在年輕藏人心目中的地位這樣一來，等到老一輩藏人全部不在後，就可以徹底去除達賴在西藏的影響力要達到這個目標，最簡單的方式就是不要讓達賴回西藏，耗到達賴過世為止達賴本人也深知這一點，他也很清楚自己有生之年已經不太可能再回西藏所以他才會發表聲明說，他死後將不會再有下一世的達賴轉世他並不想重蹈班禪11世的靈童決選過程被中共強力操縱的覆轍經過這麼多年，達賴也是會改變的他從當初宣揚的西藏獨立，轉變為只要求自治唯一的條件就是中共要讓他回西藏只是中共不可能讓他回去就是了... 打擊上層階級的態度要堅決嘛... 由於以上原因，那位西藏同學之所以會說宣揚藏獨的大都是喇嘛跟達賴派的老一輩藏人年輕一輩的藏民卻大多不太有藏獨思想，也就不難理解了然而外界所觀注的重點並不是這個西藏獨立與否是"中國的主權完整性問題"，外國基本上無權干涉大家主要肚爛的是中共在這過程之中使用的流氓手段這關係到西藏人的人權問題政治問題是一回事，人道問題又是另一回事... : : : 我當然沒有不支持西藏獨立 : : 也沒有親中路線 : : 我只是想要表達說 : : 這世界上的事情不是只有黑跟白兩個顏色 : : 事情都有很多面向 : : 希望大家能夠獨立思考 : : 而不是有個rock star在台上大喊操你媽的死老共 : : 大家在台下就要跟著喊這樣 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.167.222.150 : 推 AnthonyL:想生存就被鎮壓,我覺得也沒好到那裡去吧~=_= 07/14 00:04 : → hereticjoe:我妹同學說暴動是喇嘛引起的被鎮壓的都是寺廟的人 07/14 00:06 : 推 alfa156:所以中共鎮壓西藏人坦克車嚕過去西藏人 07/14 00:06 : → hereticjoe:當然這只是我妹同學的說法我也不是西藏人 07/14 00:06 : 推 AnthonyL:拿一個在上海念書的藏人當例子是孤證,孤證不立欸~XD 07/14 00:09 : → hereticjoe:所以我有說嘛既然都有藏人有其他的想法了 07/14 00:10 : → hereticjoe:那我們是不是應該也學會去多想想? 07/14 00:10 : → once:上學期有一個復旦大學來的交換學生他說沒來台灣之前他們都 07/14 00:11 : → once:以為大部分台灣人都想回歸祖國只是少數台獨分離份子再亂而已 07/14 00:12 : → once:不過我也認同原po 西藏本身對獨立與否一定也會有不同意見 07/14 00:15 : 推 thurston:這種說法，很多書都有寫，看你要選擇哪邊這樣而已 07/14 00:15 : → once:但癥結是老共處理不同意見的方法 07/14 00:16 : 噓 ggyytw:純噓"XX人說"~另外我就是要喊:操你媽的死老共!!! 07/14 00:16 : → uturn:讓當地人自決是訴求重點。丹麥就能讓格陵蘭透過公投而獨立， 07/14 00:33 : → uturn:中國為何就無法讓圖博和東突厥自決？這是我們感到遺憾的地方 07/14 00:35 : 推 haycheese:怎麼沒有你妹相簿的連結????????????? 07/14 00:36 : 推 ddtmc:那天看到張老師拿手銬把自己銬上那一幕很令人感動.. 07/14 00:37 : → deadlink:你說的這是屬於民族自決的部分，這交由藏人自己決定 07/14 00:41 : → deadlink:但這不能拿來做為替中國政府的暴行除罪化的理由 07/14 00:42 : 推 blanki:可以看這次維族跟漢族在烏魯木齊的事件，就知道中國怎麼玩 07/14 00:42 : → blanki:弄少數民族。 07/14 00:43 : → blanki:我只能說維族真的很可憐，被漢族入侵後，開始繁殖，最後人 07/14 00:43 : → blanki:口比例大勝維族，維族不會講漢語，還會被歧視，只能附屬在 07/14 00:44 : → blanki:漢人下面當廉價勞工。 07/14 00:44 : 推 TsaoMLB:只有你會獨立思考? 你還不是聽別人講什麼就信什麼 07/14 10:51 : → TsaoMLB:既然圖博人這麼想被解放? 那就給他們公投決定啊 07/14 10:52 民族自決拿到現在已經是個不太實際的口號了... 19世紀時大部分國家不是多民族國家就是擁有大量殖民地單一民族國家非常少所以20世紀初期威爾遜提出這個口號時才會得到這麼大的回響但是現在，殖民地大都已經脫離母國獨立世界上大部分國家的國土邊界也已經大致定型在這種情況下已經不太可能再繼續談民族自決任何國家都會在意維持他們的領土完整中共當然也不例外況且中國自古以來持有的大一統思想，和民族自決的價值觀基本對立在這種情況下，在中共面前大搖民族自決的旗子是不可能動搖他們的別說是中共了，任何國家都很難接受國土完整被破壞聯邦制國家擔心聯邦成員的獨立運動(例如加拿大魁北克省) 單一制國家擔心的則是分離主義運動這是俄羅斯，中共這種單一制多民族國家最不願見到的一點單一制國家的少數民族政策就是建立自治區就像中共目前對西藏，新疆，內蒙等地區的民族政策一樣但這也是他們所能接受的最低底限如果少數的分離主義分子試圖跨越這條線他們就會想盡一切辦法強力打壓，正如我們現在所看到的那樣中國為什麼不能讓新疆，西藏等民族自己決定獨立與否? 原因很簡單，就是要維持領土完整以漢人為主，建立一個56個民族和諧共處的國家是他們的中心思想並不是每個國家都能接受公投獨立與否這個方法的至少短時間內的中共跟俄羅斯都不行當然還是老問題，大家所在意的，是中共在打壓過程中使用的手段... 政治問題是一回事，人權問題又是另一回事這也是我不認同中共最重要的一個原因世界各國之所以會關切，主要是中共政權的枉顧人權政治問題不是他們注意的主要重點 -- 這篇好像跟RM板沒有關係orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.216.127 ※ 編輯: Darkside18 來自: 61.70.216.127 (07/14 12:39)

噓

hxc

07/14 12:39, , 1^F

07/14 12:39, 1^F

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