Re: [討論] 幾個電影板說的所謂「Bug」

看板StarTrek (星際爭霸戰)作者 (^^)時間15年前 (2009/05/24 11:27), 編輯推噓14(14016)
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※ 引述《chenjo (疾風之狼)》之銘言: : ※ 引述《orion (火星上的人類學家)》之銘言: : : 剛剛翻了翻電影板,對於bug整理了幾個點: : : 1.凱文號的逃生艙沒被炸掉的問題: : : 依我看起來,凱文號去撞Nero的船以後, : : Nero的船很明顯在漂流了(只有我覺得嗎?這點都沒人提), : : 應該是被撞到失去動力了吧,雖然凱文號比起來這麼小, : : 可是依照慣例,Warp Core加全艦爆炸是星艦最後的武器,威力很大的。 : : 所以Nero忙著修船,沒空解決那八百人。 : 今天重看的時候發現到這個問題的答案是 : 凱文號的光砲有攔截到那些光雷, : 其中有一枚快要打中小寇克的小艇時就被老寇克給打下來了. : 說真的電影中尼諾艦真的不強 : 散彈光雷雖然對星艦防護罩的殺傷力強.但是飛的慢容易被攔截然後每發射一次 : 就快1分鐘的重新裝填. : 如果不是靠太空風暴偷襲的話.三艘憲法級其中兩艘正面用脈衝光砲掃射光雷 : 另外一台從側邊攻擊就穩贏了說. : : 2.鑽頭沒有地面部隊去破壞的問題 : : 瓦肯那裡很好解釋,因為地面上沒人知道怎麼回事。 : : 地球那裡就比較難以解釋了,像是星聯在TNG時代就有SWAT部隊。 : : 不過照美國影片邏輯,這種事當然要主角來做, : : 給雜魚做就很難看了。 : 我感覺是地球的地面部隊還沒反應過來. : 因為鑽頭開始挖的同時.寇克入侵尼諾艦被發現裡面就亂成一團 : 到史巴克搶船破壞鑽頭時也不到10分多的時間 : 地面部隊沒辦法傳送駐守星艦又被打爆光.沒時間反應過來是很合理的. : 反應過來前鑽頭就被破壞了 "非星艦編制內"的防衛星球戰力 有提到的 ENT 海軍(型式未知) + 海軍陸戰隊(制服與艦隊不同) 影集中出現 海軍陸戰隊(XINDI事件 常駐一支到ENT中) TOS 沒印象了 歡迎補完 TNG 台詞:"星球防禦體系"(TNG 4*01) 畫面中出現的是從星球方向出現三艘小型戰鬥艦 被 BORG方塊一發一個 ^^^^^^^^^^非星艦造型 DS9 聯邦的地面部隊(制服與艦隊相同) 卡達西攻防戰出現的軌道防禦砲(卡達西布置的) 蟲洞前方的空雷區(假設也可以在星球前佈置 XD) 另外能查到的 聯邦防禦體系 STARBASE 星際基地 SPACESTATION 太空站 其中 SPACE STATION 佈置在國界(如中立區)旁 DS9也屬這個級別 STARBASE 佈置在國界後方(大多數是人造磨菇) 規模上 STARBASE 大非常多(TNG影集中可停泊 E-D 至站體內) 推估聯邦的防禦體系 太空站 負責偵監測第一線國界狀況 基地 負責調度週遭星艦防守 一般來說 敵人 要直攻地球 必須 穿越一大片聯邦星域 以TOS 克林貢邊界據地球約65光年 WARP 4 需371天 這還是直線距離不遭遇阻擋.... 但穿越途中 會經過太空站 及 太空基地的各種手段(頻率)安全掃描 如靠近星站要主動聯繫安全碼或途中某些星區限制曲速級別 這應該也是 NERO 要抓艦長級的關係(有防禦體系的防禦方式及資料) 而影集中 地球遭遇危險處理方式 在敵艦 到達前會先集結 靠近路線的星艦先做第一波阻擋 TNG BORG來襲時 先集結40艘星艦 VOY BORG攜帶VOY衝向地球 也事先集結一隊星艦(影集中沒提幾艘) 依據DS9公佈的資料 一隊星際艦隊約是40-60艘星艦所組成 集結40艘星艦就約略等於一支艦隊的戰力(當然還是跟艦種有關) 以當時的環境而言 主要對手是 羅慕倫 及 克林貢 且科技大家都差不多 即使對方有隱形技術(隱形中無法開火)且星聯有偵察隱形艦技術 所以攜帶一支完整的艦隊要直取地球..基本上很難做到 途中就可能遭遇一支星聯艦隊... (只派少數幾艘星艦可能就被毀好玩的) (而一整隊星艦又無法神不知鬼不覺的摸到地球) 所以 地球真正遇襲的情節只有 1.電影4 找鯨魚的外星探測器 魔王級...能讓 星艦 太空站 星際基地 喪失能源 但是地球還是接到預警只是無有效防禦方式 2.ENT影集 XINDI得自"未來人"幫助 6.DS9 布林人成功打擊地球(主要是星際艦隊所在地 舊金山) 不過隨後攻擊部隊就被殲滅(聯邦戰力實質上無損失) 個人認為 戰略上沒啥影響... 4.電影11 nero 來自未來的魔改採礦船 爆了瓦肯 準備再爆地球 共通點: 敵人超越當時科技(布林人那個比較例外) 地球遭遇威脅(星球無真正破壞) 1.BORG TNG WOLF359 戰役 40艘星艦被毀 VOY "真威"利用BORG回家... 電影8 BORG已開至地球... 共通點:BORG超強的適應性 (而且BORG戰略是對的要先同化畢凱不然只能被主角威能打敗 XD) 所以我相信行星本身的防衛力不需太強大(也無法太強大) 因為裝備在行星上的武器若能有效消滅敵人 那不如直接裝備在星艦上(還多了機動力) 除非某種超強防禦武器 星艦無法驅動 只有行星可驅動 TNG影集前2季應該有4集 出現過這種行星防禦科技 但很不幸的多是已滅亡種族(或是資料遺失)的"考古"高科技 結論是 有效星球防禦科技 當時不存在 ------------------------------------------------------------------------------ 補述 (關於行星防禦的特殊科技) TNG 1X05 60萬年以前 TKON帝國 "整顆行星為前哨" (未交代此科技是什麼 但可推測聯邦無法達到相同效果) (防禦效果為讓星球軌道上的星艦喪失動力) 1X17 傳說中的ALDEA行星可使星球隱形+有彈開星艦的科技 本集有交代在星球上看到動力科技 "這裝置產生的能量超過我們科技非常多" 但不幸的是 此裝置擁有種族早就忘了科學原理 XD 1X21 "兵工廠"MINOS行星推銷武器的程式啟動可隱形開火的軌道武器 後被鷹眼破解戰術. (事後此行星戰術系統是否有被聯邦研究不得而知 推測應該沒有被重啟) 2X11 Iconian 種族遺留下來的"病毒型"探測器(此種族有時空門) ("銀河級"大和號被毀 '銀河級'企業號和一艘羅慕倫戰鳥受感染) 最後該項科技 因位於中立區於畢凱逃離時炸掉了...XD 至於DS9 提到的 軌道砲 和 隱形空雷 皆屬同時期科技 影集中都被敵人短期內破解 並不算很好的防衛武器 ------------------------------------------------------------------------------ 且地球即使被毀 星際聯邦還是存在(可以將政府機能轉移至其他星球) 不阻擋搞不好還不會有啥傷亡? XD 補述 於TNG裡很多集受攻擊行星的緊急求救台辭是 "艦長~我們是和平的行星,遭受敵人攻擊,請求緊急援助" 可推測 星球本身無防禦體系似乎是常規 且那個世代 資源無法是一顆行星能自足的 如果戰鬥已經打到星際艦隊全滅只剩行星存在 那意味著 一個帝國或一個聯邦實質滅亡了 電影11中 瓦肯遇襲只有地球星域裡的7艘 (推測 NERO的速度太快及聯邦安全體制被破解 無適時集結艦隊) 而瓦肯爆掉以後 SPOCK堅持先與其他星艦集結再防禦應該是標準戰法) -- 我從來沒討厭過記者,只是不喜歡一部份自稱記者的寄生蟲。我討厭的是那些對可能受到 政治力的事避而不提,而專寫會傷害一般市民的隱私及名譽的記者;更過分一點成為當權 者的利益代辯人的傢伙而已。         ~ 宇宙曆 797.1.26 楊威利 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.95.48

05/24 11:43, , 1F
這些都沒友問題,可是問題在鑽頭實在演的太弱了
05/24 11:43, 1F

05/24 11:43, , 2F
好像是一隊陸戰隊就可以解決的
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ent的陸戰隊還滿強的
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05/24 11:46, , 4F
相比起來,「劇情發展太快地球還來不及反應」似乎可接受
05/24 11:46, 4F

05/24 11:47, , 5F
傳送技術受到干擾不能用喔.這一點樓上別忘了
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05/24 11:52, , 6F
一個本來就不容易被攻擊的地方沒有強大的防禦能力應該算正常
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05/24 12:07, , 7F
講到鑽頭...才想到新sulu的用刀方式好像不像是日本武術
05/24 12:07, 7F

05/24 13:25, , 8F
Sulu在TOS使的是西洋劍。
05/24 13:25, 8F

05/24 13:26, , 9F
而且Spock把鑽頭打爛是用未來的船,不知道火力多強。
05/24 13:26, 9F

05/24 13:31, , 10F
說到星球防禦,TNG第一季不是還有乾脆把整個星球隱形起來的
05/24 13:31, 10F
我補了..集數 :)

05/24 14:43, , 11F
西洋劍沒有刺擊抽劍時順勢迴旋踢的打法說= =
05/24 14:43, 11F

05/24 15:03, , 12F
何必一直想著傳送戰術, 梭艇也可以載人上去, 也可以先佯攻
05/24 15:03, 12F

05/24 15:04, , 13F
同時派人
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05/24 15:06, , 14F
這一串下來看到的 Trek "星球防衛" 仍舊採用太空中的防衛
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05/24 15:07, , 15F
思維, 所以地面、陸戰不佳仍舊保持著一貫性
05/24 15:07, 15F
個人認為 太空裡的艦隊戰鬥輸了.. 行星上的人會無條件投降吧.避免無謂的傷亡? 只有在前線區域或是戰略要地或是有主權宣示意義的地方才會發生地面戰 TNG提到的 數個殖民地 (克林貢 羅慕倫 卡達西 都因主權問題攻佔屠殺過) XD 還有 馬奇游擊隊的非官方戰鬥(只侷限在固定區域裡)且基本上一面倒 DS9 裡的多米尼恩通訊站位於的行星... 而對於主要中樞行星(如 地球 瓦肯 羅慕倫主星 克林共主星) 受攻擊的防禦方式 倒是很乾脆的..都沒詳細交代...XD 至於電影中 瓦肯 地球 對於NERO 有沒有防禦攻擊 電影沒拍 就隨意想像吧... 但我是能接受"戰力"集中在艦隊 而行星戰力相對較弱甚至沒有武裝是可接受的 XD 雖然大部分科幻作品都存有超強的行星防禦武器 或是戰略要塞(人造星體)...等 但個人認為 ST的設定還算合理... 避掉一些不合理的戰爭設定... ※ 編輯: AHELF 來自: 114.40.95.48 (05/24 19:00)

05/24 19:09, , 16F
好營養的文章 不得不推
05/24 19:09, 16F

05/25 00:48, , 17F
Whoa...無條件投降避免無謂傷亡, 聯邦還沒那麼軟腳蝦吧?
05/25 00:48, 17F

05/25 00:48, , 18F
前線星域和殖民地就該死?
05/25 00:48, 18F

05/25 00:49, , 19F
光是輕忽地面的作戰就是一個不合理的設定
05/25 00:49, 19F

05/25 02:12, , 20F
就…搶預算搶輸了,誰說ST沒有政治問題[死]
05/25 02:12, 20F

05/25 02:58, , 21F
從太空打到地面跟從地面發射到太空,這個能量差……
05/25 02:58, 21F

05/25 11:57, , 22F
可以用更強大的正反物質反應設備跟光砲補光雷之發射困難
05/25 11:57, 22F

05/25 12:00, , 23F
可以用同樣之反應設備驅動護盾防護轟炸
05/25 12:00, 23F

05/25 12:02, , 24F
可以設定傳送器將光雷送上軌道再預設它引爆
05/25 12:02, 24F

05/25 12:03, , 25F
而且因為沒有艦載重量之限制這光雷可以比艦用的大很多
05/25 12:03, 25F

05/26 18:30, , 26F
Breen打地球是因為他們能癱瘓敵艦的魚雷還沒被聯邦破解?
05/26 18:30, 26F

05/30 10:14, , 27F
行星防禦該比星艦強很多...光是能運用的能量就差很多了
05/30 10:14, 27F

05/30 10:15, , 28F
加上行星可有完備的 sensor array 等, 沒道理沒有防禦
05/30 10:15, 28F

05/31 22:18, , 29F
感覺至少可以放一些人造衛星,裝幾門光砲之類的吧 XD
05/31 22:18, 29F

05/31 22:18, , 30F
完全沒防禦實在是有點誇張
05/31 22:18, 30F
文章代碼(AID): #1A6BwEEZ (StarTrek)
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