Re: [心得] Tales of the Jedi 不敗的經典!

看板StarWars (星際大戰)作者 (dbwu)時間1年前 (2022/10/30 06:46), 編輯推噓7(8131)
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與PTT上不少觀眾的觀感不同,我其實不太喜歡Tales of the Jedi 所以以下內容逆風警告、文長警告xD 相信大多數人在Tales of the Jedi推出前就已經知道這部是短劇,每集只有10~15分鐘 它沒有美劇那樣長的單集時數來一步步建構劇情,所以這部勢必會是類單元劇的形式 可以六集組合成一個事件(雖然因為時長太短而不太可能),或者每集就是一個事件 事件之間未必得有聯繫,但事件本身卻必定有完整的起承轉合 角色在單一事件得出的結論,將會在下一事件繼承,累積起來得到最後的結論 以Tales of the Jedi來看,就是Dooku的墮落,以及 (我以為已經塑造的很完整但不知為何還是被加進去的)Ahsoka。 整個Tales of the Jedi想要為Dooku塑造的,就是「他心中的正義」 所以就得搭建一個舞台,創造出理念分歧,理念分歧自然導向衝突,衝突又可以突顯各方的 理念 劇中參議員認為自己位高權重,管理的領土和人民理應屬於自己 而領民們則認為自己是自由的,且被選舉出的參議員不該擁有絕對權力 此時Dooku受命調查參議員兒子被綁架 > 在當地不受歡迎,亮出身份以取得平民配合 > 從平民處得知參議員的墮落,暫時先不表態等待參議員方的說法 > 參議員現身與平民對質 > 以中立身份領悟對質雙方的觀念 > 做出保護平民的決定 > 放任憤怒時被弟子Qui-Gon拉回來 > 表示自己弟子救了更多人,他的方法更好 第二集順暢且合理的帶出Dooku對正義的看法,同時埋下對體制的質疑,這就是一個完整的單 元劇劇情 既把目標達成,又說好了故事,還提供進展繼承給下一事件來繼續發展 第三集承載第二集的質疑,不是Dooku的理念沒有展現,而是展現的太弱了 這集Dooku和Windu透過簡單推理得出兇手另有其人,打贏護衛之後才知道參議員才是腐敗之 人 但Dooku對Windu服從絕地議會的反應卻太少太溫和 Dooku對事件看法的描繪太少,大多描繪事件本身 結果就是說服力不夠,本該「進一步」使Dooku質疑絕地教條和共和國體制,卻只看到Dooku 打醬油不知在想什麼 如果你有十二集,每集三十分鐘那當然沒差,但你只有三集,一集還只有十幾分鍾,下一集 又要接Dooku墮落 觀眾都還沒能與Dooku共感,Dooku就墮落了?也太趕了吧 第四集Yaddle突然出現與Dooku和Palpatine對質時的對話其實設計的非常精妙 Yaddle說: 「Dooku, step to me, whatever your crimes are, help me now.」 「不管你犯了什麼罪,來幫我吧」 Dooku是在與Yaddle在樹下對談後直接前往祕密會合點的 所以他也很清楚,Yaddle一定有聽見他和Palpatine的對話 但Yaddle聽了之後,卻率先否定了Dooku「對自由的努力」 「whatever your crimes are」「不管你犯了什麼罪」 第一句就否定人家的努力,當然無法有效的溝通 接著Dooku說: 「Then you heard? you know.」「所以你聽到我們的對話了?」 Yaddle回應: 「That does not matter.」「這不重要」 Yaddle的想法可能是:與你犯下的罪行不重要,Dooku你還是可以救贖你自己 但在Dooku聽起來,Yaddle所表達的卻可能是「你先前做的那些努力都不重要」 再次否定了Dooku的努力 最後Yaddle說: 「Whatever lies he’s told you, whatever you have done」 「不管他說了什麼謊,不管你做錯了什麼」 在Dooku的心裡,Palpatine早已成功給他灌輸了「犧牲是理所當然的」的想法 Dooku當然對犧牲感到痛心,這點從他剛到時質問Palpatine就可以看出 但Yaddle不僅看不出來,連像樣的反駁都做不到,還一再的否定他的努力 讓Dooku發現到,Yaddle正是因為盲從議會、盲從教條 所以才會連他的痛苦、理想和努力都看不見,只會一味地要他「轉往良善」 如果Yaddle沒有盲從議會,她大可以從「部份犧牲是否合理」的角度切入 引導還在自我質疑的Dooku轉往正面積極的思考方向 而不是成為將Dooku推往黑暗面的最後一根稻草 同時,這裡就看得出來Palpatine對人心掌握之深 他在Yaddle說完,馬上就接著說: 「Remember what you told me, the jedi blindly serve a corrupt senate that fails the republic it represents.」 「記住你對我說過的話。你告訴我絕地盲目的服從腐敗的議會,辜負了它所代表的共和國」 藉此加深Dooku對Yaddle的看法:腐敗議會的走狗 Yaddle最後表示:「There’s still a chance to make things right.」 「還有機會改正這一切。」 在Dooku看來,Yaddle的最後一句話無疑說明了Palpatine是正確的。 可以說整集的精華都在這幾句對話裡面,然而這集還是有問題存在,不是在最後的對質與互 相攻擊,而是這個最後橋段來的突如其然 前面Qui-Gon還好好的,幾秒後他突然就沒了如此趕的進度才讓我第一次看時,給我一種「蛤 ?他墮落的也太快?」的感覺 也才會讓我覺得Dooku和Yaddle的對話草草了結 因為當時「我認為他們需要更多對話來合理化Dooku的墮落過程」,但事實上他們的對話單獨 拆開來看,是非常有深度且合理的 Dooku的集數講完了,接著是Ahsoka的 首先這個角色已經非常完整了,為何還需要額外的篇幅描寫她? 再來如果細分到各集,就會發現這三集作為一個Jedi的「Tale」,卻並沒有讓我們更理解Ah soka這個人,這點第二集就做的很完美 第一集我們知道Ahsoka從小就對原力敏感,然後沒了 這集非常的「純」,因為真的沒有多餘的東西,問題是除去部族文化,也沒有多少有意義的 東西啊xD 雖然因為這集的純粹所以我的觀感還不錯 但不可否認這集是最沒有存在意義,完全是來湊數的 第五集是Ahsoka三集裡面相對完整,但少數缺點卻相當重大的一集 這集裡Anakin為了讓Ahsoka能夠自保,因此將她置於最極端的環境下訓練 這本是相當令人動容的師徒情誼,然而,這集最後接上Clone Wars S7的畫面卻是糟糕的多此 一舉 因為這個畫面將整集的重點從師徒情誼 導向「Ahsoka在面對曾經的戰友和手下時會有什麼感想」 但這樣的內容不是Clone Wars就該演出來嗎?何必拆分到Tales of the Jedi裡面? 而且更糟的是,我們在看Clone Wars S7的時候 「不需要」Tales of the Jedi第五集 就已經很好的理解Ahsoka和Rex要突圍時,所下的「必須得攻擊曾經戰友」的決心 換句話說,將Clone Wars S7與這集連結,其實有點刻意Fan service的味道 存在就只為了服務粉絲,反正粉絲們看到舊角色出現就會爽,對吧(X 第六集則讓人不知該怎麼吐嘈好,前半Ahsoka和Organa的對話白開水沒有張力 後半她從隱居到挺身而出神速轉變,邏輯是通的但缺少大量細節來使觀眾共感 綜合來說,儘管這次Tales of the Jedi展現出了整體傑出的第二集 以及對話設計精湛的第五集,但其他的集數不是不需要存在,就是有起承轉合上的缺失 甚至這些都還只是拋開吃書(我相對不注重這點,因為沒看過小說和漫畫)不談的情況而已 尤其同期又有極為出色幾乎找不到缺點的Andor來平行比較 更顯的Tales of the Jedi像是缺乏中心思想,急於推出之下只好拿粉絲服務來填充空缺的產 品 我是覺得如果一開始就完全專注在Dooku身上 將他從質疑體制到產生分離主義思想,從期許絕對正義到接受部份犧牲的轉變描寫出來 絕對比現在這樣不三不四的樣子還要好得多 結論:去看Andor ---- Sent from BePTT on my iPad Pro 12.9〃 4 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.104.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarWars/M.1667083615.A.761.html

10/30 14:09, 1年前 , 1F
大家還停留在只想看光劍對戰的階段的話 粉絲就不會成
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10/30 14:09, 1年前 , 2F
長 製作人也沒有成長 結論依舊是去看Andor Andor超
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Andor最高!
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10/30 17:42, 1年前 , 5F
Andor很棒,但我也想看光劍啊。把「想看光劍對戰」跟
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10/30 17:42, 1年前 , 6F
「不會成長」劃上等號,這是很奇怪的事。
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10/30 17:43, 1年前 , 7F
如果有人可以弄出讓人覺得有趣,甚至耳目一新的光劍對戰,
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10/30 17:44, 1年前 , 8F
那我當然樂觀其成。如果又有Andor劇組擅長的各種細膩處理,
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那可是不得了的成長。
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一直追打舊包袱,在我看來這也不是什麼成長。在我看來啦。
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10/30 18:08, 1年前 , 11F
我得說Filoni有點陷在窠臼裡走不出來的感覺,希望他以後可
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弄出一些新且有趣的東西。
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所以Andor是粉絲成長的結果?嗯?
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10/30 19:44, 1年前 , 14F
杜酷跟魁剛金的故事應該在影視作品上還有蠻多空間
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的吧。
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10/30 19:52, 1年前 , 16F
成長到把789當寶,那一定是長歪了,根本失智
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10/30 20:46, 1年前 , 17F
認同
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10/30 23:34, 1年前 , 18F
看清楚啦,「只」想看光劍對戰的話
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其實從S7開始就有人認為Filoni仍然待在Clone Wars的舒適圈
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10/30 23:36, 1年前 , 20F
裡跳不出來,Mandalorian第二季結尾的機械降神多少證明了這
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10/30 23:36, 1年前 , 21F
點,雖然我自己是還滿喜歡那一幕的QQ
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10/31 01:06, 1年前 , 22F
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10/31 01:24, 1年前 , 23F
少看個"只",意思會差很多喔
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10/31 01:24, 1年前 , 24F
老實說這劇集的定位我也是有點存疑
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10/31 01:26, 1年前 , 25F
把杜庫的部分用這樣少的篇幅來描寫其實有點可惜
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10/31 03:42, 1年前 , 26F
我看過有人說Dooku和Ahsoka 都有小說,聽說都跟這次短劇差
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10/31 03:42, 1年前 , 27F
很多
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11/01 22:30, 1年前 , 28F
看個娛樂還要成長不成長的 永遠一副總人皆醉我獨醒的樣
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11/01 22:30, 1年前 , 29F
子要教育人
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11/01 22:32, 1年前 , 30F
乾脆說把原力西斯絕地複製人白兵都刪掉好了
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11/03 00:43, 1年前 , 31F
把這些都刪掉,我去看星際爭霸戰就好了
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11/03 00:43, 1年前 , 32F
或者去晚星海爭霸/halo/質量效應等等遊戲就好了
11/03 00:43, 32F

11/04 23:08, 1年前 , 33F
喜歡就說喜歡 不喜歡就說不喜歡 不必扯到什麼粉絲成長不
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11/04 23:08, 1年前 , 34F
成長吧
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11/04 23:12, 1年前 , 35F
我就覺得安道爾劇情推展太慢、角色性格無趣,台詞也乾。
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11/04 23:12, 1年前 , 36F
而且缺少星戰具特色的外星人和機器人。優點是場景優美,
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11/04 23:12, 1年前 , 37F
服裝佳。而這也只是個人喜好。
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11/06 10:19, 1年前 , 38F
台詞才是Andor精妙的地方,看了Andor再回去看星戰電影
11/06 10:19, 38F

11/06 10:19, 1年前 , 39F
...oh no...還好我看星戰電影並不在意台詞
11/06 10:19, 39F

11/09 21:05, 1年前 , 40F
角色性格無趣,噗
11/09 21:05, 40F
文章代碼(AID): #1ZNQrVTX (StarWars)
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