Re: [轉載] 冬天老師評超三10強歌唱
看板SuperIdol (超偶)作者ADONIES (其實我不叫David)時間16年前 (2009/08/01 04:54)推噓12(12推 0噓 3→)留言15則, 14人參與討論串2/2 (看更多)
以下是我個人淺見
※ 引述《hssz (請支持「小魔女」金佳映)》之銘言:
: 本文轉自冬天老師的 K歌之王歌唱教室
: http://tw.myblog.yahoo.com/song-king/article?mid=91&l=f&fid=17
: 他以專業歌手的等級
: 看待超偶三10強歌藝
: 會盡量點出選手歌唱面的缺失
: 來進行選手點評
: 讓選手知道自己技巧面的缺點
: 中間對於爭議的形容詞語有進行小修改
: 以免討論失焦
: 重點應該是放在檢討十強歌唱面的缺失
: ===============================================================
: 超偶終於進入十強了,老師就在這裡作一個毒舌剖析吧。
: 1.杜寶珍
: 呼吸聲音很重,足證明丹田不好,聲音甜美有特質
: 這是她最大的優點也是唯一的優點
: 共鳴有些許轉換,也是因為有了不錯的共鳴,造就她聲音裡面有一種溫暖的質感
: 節奏感不夠好,所以很多時候,拍子是亂的
: 或因為丹田不好而造成趕拍子的情況
: 因此若不練好丹田,快節奏的歌她都無法駕馭,僅適合唱些慢歌
: 尤其是有味道的歌,讓聲音特質得以發揮
: 技巧特質也是屬於比較軟的,所以也不適合需要力道的快歌
: 用了大量的轉音,隱藏的很好,不過火喉還不夠,因此音準容易有跑掉的情況
: 很有潛質但可惜沒有老師調教,就目前的情況要進入前三,需要多一點運氣。
杜的轉音其實還好
他的優勢在於他的口腔共鳴比較圓滑
齒列比較圓弧且沒有缺牙 及 聲帶的閉合還算不錯
所以音質本質上很清晰 加上口腔共鳴 修飾了很多比較強烈的力道
所以她唱歌常常使用比較多的氣去推每一個字句
這樣唱其實比較辛苦 相對的 辨識度也比較高
若要改變歌路
基本上 在唱歌的口型上做修正 例如上顎共鳴減少一些些
讓口型稍扁一點 以及咬字方式做一些調整
就可以唱到中快版歌曲!
關於丹田的部份
我個人認為 他有在運用 但缺乏運動
導致歌唱穩定的持續力比較不足
所以常常聽到後半段 力道就稍嫌薄弱!
只要有運動 就能改善控制歌唱的力量!
: 2.蔡昌憲
: 丹田OK,共鳴也都有,但咬字有點差,僅適合台語歌曲
: 台語歌曲本身就較少變化,丹田、共鳴、技巧都很平均
: 但抖音卻很差,這應該是他最大的弱點
以台語歌來說 他的抖音的確不足
丹田 我個人到絕得是因為它有在運動
所以體力足以支撐他唱好一首歌曲
但 共鳴腔 就咬字上來說運用稍差
常常 不是在胸腔就是在喉嚨
台語歌的轉音 蔡也不行
很多傳統台與歌的提字沒有作
: 該學的底子都有學,可能有老師教過
我個人覺得 他唱台語歌是靠天賦在唱歌
可能是他最常使用的語言加上 周邊環境的人都是類似的講話方式
所以他的台語腔 比較明顯依點
: 但可能老師不夠好或沒有學很久,一些不該犯的錯都有犯
: 非常奇怪的選手,只要不是唱傳統台語歌,都長唱得亂七八糟
: 但唱傳統台語歌卻很有水準
若他唱傳統的台語歌 說穿了
其實只是比超偶這一般其他人好一點
是因為台語咬字的口氣還可以
說到技巧 其實很免強
一些台語歌曲該有的詮釋 他大都沒有做到
而且 很多台語該有的尾音 也沒有收完整!
就我來觀察
他唱非傳統的台語歌曲 比傳統台語歌曲好很多
因為 就傳統台語歌曲的詮釋方式 他還有很多地方要修正!
若版友不太了解
可以比較一下 王識賢 跟蔡唱台語歌的方式
其實 差異非常大!蔡唱台語歌的感覺聽起來其實像初學者
只是他很有膽識 願意用很多一般流行歌手不會用的口氣來唱!
所以在目前超偶本班 還算能獨樹一格!
: 還是他遇到的老師是教台語歌的,雖然台語歌變化少
這一點不太能認同
台語歌曲 需要用到的技巧 及變化 遠多於國語歌曲
尤其在技巧上
傳統台語歌曲 需要用到很大量的修飾音及轉音 也或者口氣
只是這是很多國語歌曲 不會用到 也沒必要用的!
尤其台語的咬字常常不只是一個母音或子音就可以唱好
可能他的老師真的是教台語的
但 其實沒有把他教的很好
以他的音色 在台語歌曲詮釋上 還有很大的進步空間!
: 但如果他是靠自己練的,台語歌可以到這樣,國語歌應該也要有類似的水準
: 但差的非常多,就好像老師沒有教國語的感覺。
: 3.鍾舒祺
: 香港腔太重,有丹田不錯,但喉嚨還是用太重了
香港腔的確很多
但這也是他目前所謂比較明顯的辨識度!
以鍾來說
對於喉音的運用 以我的觀察
他大都使用在需要比較強烈的音壓上面
這些需要比較多音壓的歌曲
若沒有使用喉嚨
效果很難出的來!
: 以致於聲音有時是大聲不舒服的
: 嗓門大缺少細膩的東西,共鳴用的不好,有香港腔的缺點卻沒有香港腔的優點
: 明星特質遠多過唱歌實力,其實不太知道要怎麼剖析她
: 她的特色是共鳴的時候聲音的辨識度很高
: 就是說她不管唱哪首歌,我們都可以聽的出來,這是鍾舒祺的聲音
: 但不管怎麼說,都不能說她的聲音是好聽的
他的聲帶 的確有點受損
到目前為止 都還在可以接受的範圍
他的辨識度就在於
他丹田擠壓的共鳴+原作者所說不好的喉音
也就是我認為 他最常發揮音壓的部份
對原文作者來說是缺點 對我來說 這是鐘的優點
因為不是每個女生 都會使用喉音唱歌!
加上 鍾 偶會使用胸腔及後腦共鳴
對於共鳴腔來說 我到絕得 他很清楚自己用的是哪個位置!
也在他自己的控制範圍內!
關於細膩的部份 我絕得 還可以
雖不如-10那麼細緻 但也稱不上缺乏!
: 4.陳以岫
: 其實跟朱俐靜差不多,但她沒有朱俐靜懂得去表現自己,因此失色不少
: 她的優勢就是夠沉穩,音準較好
: 越平的歌越能表現她的特色
: 但跳脫了這個範圍,就沒有什麼特色了
: 基本功不夠精深就會是這樣,加上技巧也是可以而已。
以岫唱沒有太大的問題
但 最大問題在於外型 及音色的辨識度
唱腔可以在調整 還有化妝的方式 也可以做一些改變
目前來說 歌唱 及外型上 時尚感 稍嫌不足
: 5.段旭明
: 丹田還不是用的很好,所以聲音是薄弱的,給人弱不禁風的感覺
: 不過很有技巧的掩飾,讓弱不禁風的感覺變成自然,但這還是弱點喔
: 如果音域再高一點,吃力感就會很明顯
: 另外本身咬字好,讓它佔了一點便宜不錯
: 很有策略的一位參賽者,善於掩飾缺點,甚至把缺點變成特色,
: 咬字和技巧是他的特色
: 而咬字和技巧已經到達一個瓶頸,如果沒有丹田跟共鳴的技術
: 就無法再往上進步,相信連他自己都發現到這點了
: 很多歌高音沒辦法駕馭,幾乎都要降key
: 且他聲音因為薄、細,乍聽之下好像是高的,事實上又被他技巧性的掩飾過去了
: 因為沒有音域的變化,使得不管他唱什麼歌都像是同一首,耐聽程度會是問題。
段 需要再把咬字放鬆些
我一直覺得他字咬的太緊了
相對進步空間就會被限制
若它能大量使用氣音 並且改變咬字方式
會有更大的發揮空間
他的發音位置 可再往下調降一些 增加一些厚度
但他的唱法 高音再往上爬 也不會更好聽
只會變的很尖銳
所以中低 到中高的音域比較適合他
太低也不好 太高 也未必好聽!
尤其他的音質亮度很高(男生來說亮度那麼高的 其實不多)
唱太高音的歌曲 很容易變的刺耳!
: 6.陳怡帆
: 她講話的聲音跟唱歌的聲音完全不同
: 她整個底子都不太優異
: 所以聽她唱歌就整個覺得很辛苦
: 很辛苦就是她的特色吧
: 多挑點苦情的歌來唱吧
: 但辛苦的聲音聽久了會令人覺得很累
: 我推論,她整個鼻子應該是塞住的,所以她無法用鼻腔以上的共鳴
我絕得 他的問題在 太多的胸腔及鼻腔
導致音色聽起來有點苦情
不然她講話的時候 發音位置是高的!而且喉音也很少!
如果有機會 他或許把他講話的發音位置跟歌唱位置平均一下
整個音質會有很大的改變!
: 以至於唱歌她自己非常辛苦,別人也聽的很辛苦
: 可以試著把鼻子捏起來,如果唱歌聲音沒有改變,就代表真的是塞住了
: 塞住的原因不一定是鼻子真的塞住
: 而是有些人唱歌的錯誤習慣
: 鼻子塞住還有一個辨別方式,就是整個聲音出不來
: 所以為了讓聲音大一點,只好扯嗓子大聲,所以很辛苦,也很傷喉嚨
: 所以她一定要學會鼻腔共鳴,整個特色才會出來
: 至於她的技巧並沒有太大的問題,她幾乎是靠著技巧進入十強的。
他的音質辨識度很高
但到目前為止 有時候選歌 真的適合他的並不多
所以沒辦法好好發揮
但反過來看
他其實很適合唱 比較空靈的歌曲 會比較容易有畫面!
甚至可以多運用一些呢喃的效果 把歌唱口語化 會差很多!
: 7.楊蒨時
: 基本功不錯,丹田有,共鳴有,音準OK,技巧聲音都不錯
: 應該有跟老師學過唱歌
: 以唱歌功力來說,楊蒨時應該是裡面道行最高的
: 不過只專攻靈魂樂,我是覺得有點可惜
如果攻靈魂樂可以讓她站上天后的地位那又有何嘗不可?
: 第一,不管唱什麼類型的歌,都不知不覺用靈魂樂的技巧
這是他的特色
也就是 怎麼唱 一聽就知道是楊倩時 而不會唱誰像誰
歌手最難的 就是突破原唱的風格
若是唱誰像誰 那在流行音樂市場上 很難立足!
: 當然不是很恰當,底子不錯,但靈魂樂以外的技巧卻忽略了,不是很可惜嗎
: 第二,丹田明明會用,卻不常用,以至於呼吸聲有時會過大
: 唱歌有呼吸聲這一點的問題,即便歌唱的再好
: 一旦多了呼吸聲的干擾,就容易什麼感覺都沒了
我反道認為 -10很會利用呼吸的聲音塑造氛圍
版友可以常常聽一下
他會刻意把呼吸的聲音放大塑造一點慵懶或者性感的氛圍!
-10的呼吸 跟丹田沒有太大的關係
他還是還有使用丹田 很平穩的 把呼吸的氣平推出去
甚至也聽的到線條~
: 可惜中的最可惜。
: 第三,另一個很大的缺點,就是沒有胸腔共鳴
: 以至於中高音唱的極好,但低音卻唱不出味道
: 靈魂樂像是抽象畫,功力再好,懂的人卻不多,僅適合欣賞
: 卻不如寫實派來的打動人心,聽她的歌要聽到感動流淚,就很難了
: 這點可以注意。
就亞洲的流行市場來說
靈魂樂的唱法 很容易獨樹一格!
目前 就是楊-10的優勢
我也曾建議過他唱陳淑樺的歌曲
目的就是希望 有一個新時代的風格
尤其 十幾年前 愛的比較深 那一張
很多歌曲都適合-10還重新詮釋!
以他的唱腔來詮釋 會有非常不一樣的味道
而且很容易奠定天后的地位!
: 8.羅平
: 沒什麼很大缺點,進入十強不能算僥倖
: 不過聲音也沒什麼特色,除了外型
: 建議他選點有搞頭的歌,否則聽不到特色
: 咬字很差、共鳴也很差,所以音域不寬、假音也練的不好
: 也就是說在他的音域以內的就還可以,但超過音域以外的就很差。
羅最大的優勢 就是賣相+學習態度
他可能唱的真的不會很厲害
但 光看他選歌就知道
常常也是獨樹一格
或許未來他無法出唱片
如果他有出 我猜應該直接走拉丁曲風
至少目前台灣 還沒人做
雖然 我知道近期會有人發行類似的EP
但 說真的 羅平的外型 還是比較有賣像!
而且夠狂野!
: 9.張誠菡
: 沒什麼基本功
: 她跟陳怡帆一樣有鼻子的問題
: 目前聲音還甜美高亢,所以還不覺得有什麼大礙
: 小心多唱幾年後以後聲音就會跟陳怡帆一樣會很辛苦
: 目前沒聽過她唱高難度的歌,純粹靠甜美的聲音過關,實在還太嫩
: 以後的路還很長,建議及早找個老師吧。
他已經有老師在教了 而且非常明顯
但以他的音質來說 要突破 很難
加上個性太過於溫馴 單純 很多有張力的口氣 他應該辦不到
若要突破 就必須改掉個性
而且提高冒險的精神 去撐他的歌唱臨界點!
他才會有更多的曲風出現
但個性往往都是從小造成的
要改掉 並非一昭一夕!
他的路還很長 若是有心 還是有機會!只是不會再當下就看到效果!
: 10.朱俐靜
: 喉音太多,呼吸聲音太重,胸部起伏過大,足證明丹田不好,
: 聲音大聲不代表有穿透力
: 她是標準土法自製的歌手
: 學了大量的技巧,卻沒有好的基本功
: 沒有接受正確的歌唱訓練
: 而吸收了一大堆不管好壞對錯的技巧
: 像吸收力這麼好的歌手,沒有遇到一個好的老師真的是可惜了
: 不收錢我也願意教,會很有成就感。
: 共鳴沒有轉換,容易破音,丹田差,完全用喉嚨唱歌
: 這些該犯的錯都犯了
: 習慣舞台,台風穩健,大概是習慣唱ROCK
: ROCK以外的技巧都不是很好
: ROCK很傷喉嚨,又沒有正確的技巧,聲帶壽命有限
: 聽的出來她的聲帶已經受傷了
: 而且細膩度不夠,我想她應該有足夠的技巧
: 不過基本功沒練好,想用卻用不出來,這點只有她自己最清楚。
朱最大特色在舞台上的渲染力
我認同他是土法煉鋼的歌手
但 這也是他的特質
唱現場 很投入 很有臨場感
我相信若有機會進錄音室
他自然會慢慢修正到最好的位置!
常常使用聲帶本來就會老化 或者減少壽命
今天就算張惠妹再怎麼發音或用丹田
或者費玉清多會唱歌
都也有長繭的時候
我絕得 愛自己的聲帶 最好的方式就是
不要過度使用
該休息就該休息
再怎麼愛唱歌 還是不要太過度去使用
不然 不管是誰 聲帶都會受損
物極必反 越愛 就越該減少使用的次數
: 結語:
: 如果沒有其他因素,楊蒨時冠軍幾乎是拿定了
: 在這裡提出一點
: 男生在比賽中比較難佔便宜,幾乎沒丹田就會很慘
: 而女生比較容易佔便宜,即便沒有丹田還有音域上的優勢
: 所以一個歌唱比賽,女生容易比男生多,也就是說女生其實是佔些便宜的。
: 楊蒨時的功力是很明顯在其他人之上
: 第二名並不是很好估計,因為其他人都沒有相較下唱歌特別突出的
: 男的話段旭明特色明顯,蔡昌憲也很平均,女的話朱俐靜則是特別懂的表現。
: 有人會問其實他們都唱的很好聽呀,老師為什麼那麼嚴格呢?
: 老師的確標準比較高一點,因為老師是以歌手的標準去審視他們,
: 將來買他們的唱片是要花錢的
: 如果他們是自己花錢在KTV唱歌,絕對是一等一的高手
: 而這些高手的程度也不過就是如此了,因為它的底子並不是很好
: 包括唱歌方式並不是很正確,他們只是各方面都很平均
: 很可能就是這樣
: 當然日後出片,如果有受到專業老師的指導,改善不足的地方,而更進步
: 你們就會知道跟現在的差別在哪裡了
: 比賽或許有第一名,但是不會有滿分。
這些新同學 這麼長時間歷練下來 多少都會有老師指導跟觀念教育
很多時候 我們未必要要求到最完美才是最好的
就像林憶蓮 他的低音也不好 但歌聲還是一樣很迷人
五百 也是常常吼 但 就是有一個族群會喜歡!
現在的娛樂圈或唱片圈
需要的是強烈的特質
有些東西雖然是缺點
但反之 也可能是歌手的優點
某些情況下 適當的保留 反而能提升辨識度
比賽歌手 跟唱片歌手常常遇到的問題就是
原本現場的特色進了錄音室被改掉
反而唱腔口氣都不見了 林宥嘉是一個很明顯的例子!
會回這麼多文字是因為
我很希望這次超偶的選手
能夠保留住原本還可以被接受的缺點(也可能是優點)
畢竟 說真的 看了那麼多比賽
這次超偶素質 還真是不錯
可以說都是一時之選 各有各的強項!
如果能保留住特色
往後在音樂圈 勢必能有一席之地!
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