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[選手] 潘佩莉

看板SuperStar作者 (牛)時間14年前 (2011/03/22 12:48), 編輯推噓15(15推 0噓 42→)
留言57則, 9人參與, 最新討論串1/1
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03/22 11:56,
潘佩莉最近終於比較穩定了 音準上瑕疵減少許多
03/22 11:56
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03/22 11:56,
不過她高音共鳴還是個罩門 很明顯就是縮著唱
03/22 11:56
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03/22 11:57,
"有緣無份的勇氣" 不要說跟原唱比 跟自己中低音相較就好
03/22 11:57
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03/22 11:58,
非常明顯的弱掉 這點亟待克服 不過現有挑戰者威脅不了她
03/22 11:58
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03/22 11:58,
就是了
03/22 11:58
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03/22 12:01,
補充一點，雖然跟其他挑戰者比還好 不過潘還是太在意咬字
03/22 12:01
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03/22 12:02,
前面舉的"有緣無分" 她的"份"如果不是為了咬字而快速收
03/22 12:02
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03/22 12:02,
鼻音閉口 其實聲音延續下來那個高音會是漂亮的
03/22 12:02
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03/22 12:03,
結果為了咬字去收反而使歌聲線條斷掉了 殊為可惜
03/22 12:03
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03/22 12:03,
不期待節目上那些整天談咬字的老師能告訴她這點
03/22 12:03
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只能燒香拜佛期待她自己頓悟了
用講的好像有點困難 先說我不是專業，純粹因為興趣上過類似發聲概論的課 有些觀念滿有趣而且挺重要的跟大家分享一下 盼能導正一些似是而非的觀念 其實如果有注意或有印象的話 我在推文中常常會鞭那些老師整天說咬字咬字的 也常常強調維持共鳴位置這點的重要 原因就在於 唱歌的咬字跟我們一般說話的咬字是"不一樣"的 如果評審老師要強調咬字，請說清楚這一點，不然會害死這些選手 真正唱歌的咬字，無論是聲樂或是流行歌曲 一定是靠"舌頭"來模擬出"類似"說話咬字的音 在西洋術語裡對於唱歌有個名詞就叫做"類說話"的概念 所以你去看看那些專業歌手唱歌，尤其是高音 他們嘴巴一定是維持張大的狀態，只靠口腔內舌頭去做咬字以維持共鳴點 才不會管你什麼閉不閉口音 而之所以會強調這點的原因是 會唱歌的人就知道，要在高低不同的旋律中維持共鳴點不動是很費力的 尤其是在旋律中維持共鳴位置又要唱出不同的"字" 這時候所能做的最重要的是就是把"歌詞"的影響降到最小 當然我說的不是像某滷蛋那樣，但是的確就是"含糊(但要可辨識)"的把歌詞的字帶出來 簡單的說，旋律才是主體，要做的是不影響旋律之下把歌詞附加下去 如果不這麼做而特別去強調"字正腔圓"的話： 第一、旋律是斷的，這在音樂上根本不成立。 第二、影響共鳴點的位置，除了"有很大機會跑掉"之外，高音保證上不去(至少不漂亮)。 其實我個人不很會學 不過姑且以這首黑咖啡作示範，大家仔細聽＂有緣無份＂的份 http://vlog.xuite.net/play/MVdxeTJNLTM0Nzk5NTYuZmx2 前面那段是不刻意去咬而延續發聲，而後面那段是刻意去強調"份"的發音咬字 很明顯的，除了音量明顯比較低之外，後面的共鳴點變得有點不穩 如果覺得我示範不好的話，請去聽江蕙原版，絕對是前者而非後者 接著大家再對照潘佩莉那段影片，她的高音會出問題原因就在此。 真的很希望有辦法讓她看到這個觀念 再說一次，評審老師說的咬字觀念會害死這些選手 大家可以回頭看看許富凱，他的共鳴點就維持很漂亮 你看他尤其是在高音，仍然嘴巴開開有點類似微笑在唱歌 誰管你閉口不閉口的，維持住共鳴，才會有又亮又穩定的高音 而所謂感情，又是另一個問題了 最重要的觀念是，歌曲的感情是在旋律跟歌詞早就安排好的了 要如何有感情？就是如實把旋律的要求附加歌詞唱出來就對了 當然可以在唱歌時做些變化，但前提是"不要影響旋律" 就跟不要刻意強調咬字去影響旋律的道理一樣 劉信民就是很好的例子，他的哭腔用太多，咬字又重 旋律聽起來根本就是斷的...非常不好聽 (他的共鳴點也不漂亮，聽起來霧霧的，這又是另一回事了) 結果尤其是某歌壇大姊大，很愛叫人家念歌詞去體會其中感情所在 不知道該說甚麼，她以為是在朗誦比賽嗎? 不然以後乾脆邊哭邊唱歌好了，唱的2266也可以說是很有感情喔 (我絕對沒有在裱某星什麼大道的( ′-`)y-～ ) 大概就是如此 分享一些心得 對了，再補充一下 不要再相信什麼丹田唱歌了 發生是靠的聲帶以及口腔中腔體的肌肉運用 肚子用力就能發聲這是哪招? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.178.237 ※ 編輯: Riyuberg 來自: 220.136.178.237 (03/22 12:51)
推
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推認真心得文，那我想離個題問一下，富凱跟費玉清算同類
03/22 13:11, 1F
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03/22 13:12, , 2F
型的歌手嗎?他們共鳴(高音)都好飽滿清亮 超強= =
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03/22 13:15, , 3F
真正有實力的歌手就該這樣啊 不只費玉清 你聽江蕙也是
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03/22 13:16, , 4F
不過我覺得費跟許不像 費玉清他口腔空間開得非常滿
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03/22 13:17, , 5F
所以聲音聽起來會很有空間感 已經有點類似聲樂唱法了
03/22 13:17, 5F
※ 編輯: Riyuberg 來自: 220.136.178.237 (03/22 13:34)
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03/22 13:36, , 6F
推薦"毒蛇教練教唱記"這本書 薄博的一百多元而已
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03/22 13:36, , 7F
舌
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03/22 13:37, , 8F
有閒有興趣的人可以上網估一下 作者有在台北幾處社大開課
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推
03/22 13:50, , 9F
RIYUBERG以前有玩過K歌黨厚~~~好像有看過@@
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03/22 14:06, , 10F
我當過台版版主阿XD 不過K黨沒落了，而且也快關站了。
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推
03/22 14:10, , 11F
果然 是台語版主 哈 我都玩其它的唱歌網
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03/22 14:14, , 12F
我當版主是三年前的事了 因為忙 很少時間可以玩錄音了
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03/22 14:15, , 13F
請問您是哪位呢?
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推
03/22 21:17, , 14F
最後一段有誤 唱歌真的要用丹田 丹田主要用來運氣～
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03/23 09:37, , 15F
丹田這東西 你問五個人會有六種解釋方法
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推
03/23 10:38, , 16F
丹田..雖然我不會用,但你的說法好像是指純用喉嚨發聲,這樣
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很傷喉嚨的吧..
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03/23 10:39, , 18F
丹田=共鳴箱??...我猜的
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推
03/23 15:31, , 19F
不過選手私下還是會再老師討論剛剛說的東西啦，或許歌手出
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03/23 15:32, , 20F
[身的老師用詞可能不是那麼精準，但再和選手磨點時間討論
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看看選手改得對不對應該是有的，不過就像我們念書時候下課
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會不會再找老師討論一樣？想問敢問或老師願不願再花時間私
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03/23 15:34, , 23F
下再指點那又是一回事了吧。 我是不太喜歡大家抓著某些評
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03/23 15:36, , 24F
審老師的話來噹啦，畢竟那些老師用詞常讓人家似懂非懂的情
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況，但在舞台表演詮釋上她們夠專業，看她們言教不如看身教
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丹田共鳴應該是一種概念啦，真正的操作型定義可能還要在討
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03/23 15:40, , 27F
論，人是真體腔動物了，又不可能真的解剖學上是一根腸子通
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03/23 15:41, , 28F
到底，那樣就違反現實中的醫學解剖了呀。
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推
03/23 20:14, , 29F
沒有丹田這個器官，但是不管是練氣功、國劇崑曲或是練朗誦
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都會練腹式呼吸，運用丹田位置的撐住或慢慢向內用力，控制
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氣息，可以讓氣更長或是音量變大，丹田位置約為肚臍下三指
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再向內三指的位置，應該是肌肉的控制吧。以前學國劇吊嗓時
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胡琴老師都說唱高音的時候丹田要撐住喉嚨放鬆就可以唱上去
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推
03/23 22:14, , 34F
丹田不是共鳴 而是提供氣的支撐 讓氣可以送得長且均勻
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另外 唱歌最後是可以像講話一樣的 也不是口腔要張大
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不是嘴巴要張大 而是內口張大 咽腔部分維持氣道的空間
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而舌唇等等部分 則做為維持咬字的主要部位 這是可以練的
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03/23 22:18, , 38F
絕對不是只用舌頭來做出類似講話的感覺 那不是最終完美方案
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推
03/23 22:21, , 39F
這是很難沒錯 所以很多歌唱課程最後也是要透過不斷調整完成
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03/23 22:22, , 40F
這點 但是絕對是辦得到 也絕對才是最終的正確唱歌方式
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推
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簡單四個字形容 「字正」「腔圓」 內口暢通 外口吐字清晰
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「字正」「腔圓」是用不同部位完成的 最後再整合起來
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原PO說的是學唱歌中間必須經過的過程 就是咬字造成的共鳴點
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變動，但這最後是可以克服的。
03/23 22:29, 44F
推
03/23 22:44, , 45F
讀歌詞也是對的，先讀的出情緒來，再「講在旋律上」。
03/23 22:44, 45F
推
03/23 22:48, , 46F
推薦書 「自然的歌唱法」「咽音與歌唱」「頭聲唱法解析」
03/23 22:48, 46F
推
03/23 22:54, , 47F
或是去接觸SETH RIGGS的SLS歌唱體系
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03/23 22:55, , 48F
感謝樓上諸位不同意見分享與補充
03/23 22:55, 48F
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03/23 22:58, , 49F
不過回歸正題 我認為潘選手目前最大問題即在於此
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就算是過程也好 如果沒人告訴他這套必經之過程 真是無解
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在這階段高音共鳴又維持不住又要她把字咬清楚
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有點還沒走就想學飛的感覺
03/23 23:00, 52F
推
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我覺得她的高音只要一點技巧的修正就可以上去，很難解釋
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03/24 11:50, , 54F
對鏡子練吧，看起來好像在笑的樣子，其時是口腔內到咽腔用
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03/24 11:52, , 55F
氣頂的位置和氣大小的改變，咬字跟唇、前齒和舌尖有關
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推
03/28 21:07, , 56F
3/26的啞巴情哥很動人,我聽到都快掉淚了! 加油~~
03/28 21:07, 56F
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03/29 07:33, , 57F
啞巴情歌她唱的不是原KEY吧...
03/29 07:33, 57F
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