Re: [閒聊] 關於創作

看板SuperStarAve (星光板)作者 (夏恩)時間17年前 (2007/05/21 16:31), 編輯推噓25(25044)
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※ 引述《CafeRhyme (I'm Rhyme)》之銘言: :    嗯,其實看到一些板友的評論,我也略無言…… :    我到現在還是想不透,為何劉小弟被諭創作才子…… 我也完全同意這個點 寫歌真的很簡單 只要會寫字 會哼哼旋律就好了 重點是「好不好聽」能不能「打動人心」 情歌之所以動人 是因為基本好聽的旋律加上可以「撼動人心」的歌詞 :    沒有批評他的意思,但如果對寫歌有點經驗、研究的話, :    更能體會寫歌絕對不是拿樂器哼唱就可以輕易被視為才華。 :    事實上像我們這種中學時代也拿吉他騙騙人的, :    不難體會略有小才就被當作才子的窘狀(被那樣稱心裡真的很尷尬) 老實說真的覺得有點丟臉...orz :    難怪很多人總覺得會樂器可以輕易追女孩子,因為很多人難辨其中高低。 要帥哥又會樂器才能輕易追女孩子...好對不起我離題了 :    回到原文。我覺得劉小弟這首歌加的那個爬音,很像「剪下、貼上」的動作。 :    對大多數人而言這樣聽,會覺得這樣搭很不錯,但進錄音室錄進CD後, :    你再聽,會有說不出的怪。 其實是因為這首歌前面完全沒有花腔鋪陳 如果有預先對花腔作預告的話其實是不會怪的 而這點可以用編曲補強 不過他當天應該是KB自彈自唱沒辦法用編曲作atmosphere (應該讓蕭團長自彈自唱跟劉明峰PK的XD 高下立斷) 這樣的ballad歌型的結尾是絕對不適合往上爬的音階的 雖然結束在高潮會令人「回味」不過同時也會令人「錯愕」 大家不彷可以想想為什麼陶吉吉的小鎮姑娘可以 但這首不行 其實從歌詞內容到旋律走向都有關係 那句ad lib讓原本誠懇的畫面被油條戳破了 另外他對於這樣音階的掌控也不夠熟練 其實裡面有很多音都是不到位的 他唱那句的時候我的OS是: "完了完了完了完了完了完了完了完了" 如果他是停在那邊一小節加一個往下的R&B ad lib展現他的技巧 會遠比目前這樣的情況好很多很多 :    寫歌摸索時期很容易這樣,因為劉小弟跟我、還有大多數學生創作者一樣, :    其實沒有正統、嚴謹的音樂背景在撐,樂器都是買個書邊玩邊學。 :    這個時候,我們對音樂概念其實很淺(編曲的東西可是可以開幾學期的課), :    很容易把聽過不錯的東西就「剪下、貼上」,放到自己作品。 :    當局者迷、旁邊也沒專業人士,基本上我們自己聽都聽不出來哪裡不妥。 但學院派出身的也容易做出華麗而不動人的音樂 就像唱歌一樣 太過重視技巧反而就覺得感情不真摯 說到編曲 其實編曲混音都很需要天份的... 學習編曲最重要的就是培養聽力 聽一首別人的歌 把裡面編曲的樂器素材和旋律素材全部capture下來 編曲最好的練習就是作出跟別人的歌「一模一樣」的編曲 同時能學習分析音色、旋律還有調synth的能力... 至於剪下貼上... 學生們交歌給我的時候我也常常會有這種感覺啊... 對音樂的敏感度夠高就能馬上聽出這曲子是受了誰的影響 而我做的就是在旁邊當專業人士粉碎他們天真的想法XDD :    劉小弟歌唱的部分說真的還差上許多,音準跟節奏感他還抓不準(我也是XD), :    唱這種算是feelin的段子,會暴露缺點,尤其在耳朵厲害的人面前。 該說是他離能「玩歌」的門檻還差上了一節 其實唱歌走音並不是因為嘴巴的關係 而是因為耳朵的關係 如果耳朵沒辦法聽出接下來嘴巴要唱什麼音 那就會走音 就一個能寫歌的人 如果音準和節奏這種最基本的技巧都沒有 那還是乖乖的蹲幕後寫歌吧... :    那一招國內最有印象的應該是來自陶吉吉的歌,看似簡單其實很需要節奏感, :    以及音準。自己哼唱自娛無所謂,但今天把作品放上舞台就要承擔責任。 :    他唱那一段時,節奏已經跑掉、且對整個歌旋律線而言,也有些突兀了。 啊啊 上面講過了XDDD :    我一直不是很喜歡星光板過於支持性的話語,提議過很多次,這對參賽者有害。 完全同意 所以我現在爬文都只爬特定人的文了 像是專業的CafeRhyme大大>///////////< :    評審、專業人士的耳朵真的遠比我們強,請尊重專業吧,而不是一提到不中聽, :    就認為人家在毒舌,唉~ 有時候實話實說就會變成毒舌 上禮拜五的節目我是和幾個唱歌很好聽的好朋友(嘿嘿)一起看的 聽節目裡面的人唱歌... 看大家的表情就知道唱的怎麼樣了 更不用說「搶拍」「走音」「沒到位」「轉音好卡」「這假音完了」 之類的即時評論是滿天飛...如果有歌喉戰的燈我們大概馬上按了XD 香港來的創作人彈的吉他是無敵四和絃 而且從頭到尾都沒變... Yoga演唱的時候最有趣 我說「林宥嘉真的很穩 都不太走音和亂拍」 朋友A在聽的途中說「果然還是擺脫不了王力宏的影子」 朋友B在聽完之後說「他企圖心還蠻強的...連楊宗緯的唱法都學起來了」 然後我就轉頭對朋友C問「你覺得聽完有被感動到嗎」 朋友C搖搖頭XD 反而是蕭團長唱背叛的時候 大家就一直說好強 節目結束之後我和朋友A朋友B就開始合唱背叛了XDD 另外這幾天有好多朋友嘴裡都哼著背叛=P 只能說這首歌真的被星光大道加持過 大家會更重視曹格這個人=) :    說真的要在大部分人眼中變成才子很容易。我會吉他、寫歌、打點鼓、貝斯, :    甚至寫點東西出版過……等等,但懂得越多我越不敢表現(承認曾經臭屁過XD) :    因為我知道自己的東西多麼初淺,在真正懂的人面前,沒一才能像樣。 這是真的 當自己的能力到達某個境界的時候就會覺得自己什麼都不夠了 社團朋友們都很喜歡說我多強多強 我覺得我比起一般人是真的強很多 不過在神人的領域我還只是個低等級的新手而已 哭哭 :    因為個性還算內向不想樹大招風,所以說曾經臭屁也很少刻意去秀什麼, :    但我總想:「如果我年輕時期(現在也不老XD)多出點鋒頭多得點掌聲, :    會變怎樣呢?」 :    我會像海砂屋,外在不斷捕得富麗堂皇、內在卻一直腐壞不紮實。 :    現在反而不再讓人聽我寫的歌、看我寫的小說,因為看過很多大作讓自己心虛。 不過在完成一件作品的時候 內心的喜悅是掩不起來的吧 請多跟朋友們分享你的喜悅吧~ 當你做完一首歌會感覺「靠 真的很屌」然後自爽不已 你就是適合走音樂的這條路線 快樂最重要 :    我知道並非大家都聽過那麼多歌,或者說「用心」聽過那麼多歌, :    所以難得碰上個寫歌還算完整的學生有多麼為他傾心,但如果多點理性, :    才能真正幫上他。 聽歌要找對的人聽啊=P 像是找編曲老師 樂器行老闆聽 高級一點就直接殺去唱片、製作、經濟公司請人幫忙聽 (多去聊天混熟之後再拿東西給他們聽 這樣子意見會比較誠懇) :    寫歌不難,但是當哪天你突然懂了原來音樂本身這麼複雜難懂,即使你作品不斷, :    也會很難過自己黔驢技窮了,也不知道該怎麼再突破。 :    建議劉小弟可以多聽點國外其他種類音樂,畢竟他有心走創作之路, 多聽總是好的:D :    台灣流行音樂的編曲當然也不是我們現在程度能達成,但其中運用元素太少, :    對於要學習的人而言,一開始還是多接觸會比較好唷! 其實台灣的編曲已經算很進步了 大陸人們現在都不聽香港也不聽英文 都指名要台灣貨呢 可惜是編曲其中的創意有點少 某些國外的製作人 sample的功力真的超強 在youtube上面找都可以找到一堆製作人自拍的影片 看了之後真的會自嘆弗如!! 以此共勉對音樂有興趣有夢想有信仰的人們 -- ___ ___ ___ ___ ___ ___ ___ __ ▄▄││││▄▄││▄▄││▄▄││▄▄││││ █▆ █▁ ▄▄││││││││││▃▃││▄▄││  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.0.247

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先推,不知道可不可以針對YOGA的部份寫詳細一點啊?
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原則上都贊成 不贊成的只有學院派出身的易做出華麗不動ꐠ
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人的音樂XD~大概是因為我從不做華麗的曲子所以不置可否꜠
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這跟個性比較有關係..有人生性愛炫技 有人天生低調平淡
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有看有推
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耶 是因為我有學院派的朋友被我唾棄的關係...嘿嘿XD
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我只能說 會華麗但不感人大概是還在練習的階段 沒辦法把
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推...好久沒看到 C大的文了
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技巧跟感情合而唯一所以聽起來會矯情 但練久了又加上不ꐠ
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少人生歷練 老實說 學院派的理論還是能寫出感人的曲子的
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推...最近爬文很累...有看有推
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有看有推
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我同意你那句話 真的是會樂器又長得帥才容易把到妹阿 XD
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可能我那朋友還年輕吧 聽不到靈魂...
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其實也未必啦 不用到帥..我們某屆社長就不靠外貌
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最近這個板一堆沒什麼內容的文章 還要爬文真的好累
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到琴技也是可以的..slash的東西他很熟.有挑戰過fusion
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只是好像被退團了.畢竟fusion..太........了..
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可以看版主標的M...不然直接搜尋作者...不然爬文很累
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channelV,你看到的是我努力砍文的結果!本來更難看文! 0rz
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M文也有很多不是我想看的...XD
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還是專業文比較好看...這週五想聽各專家新不了情的看法
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棒球板也是阿...應該說這是熱門板的趨勢
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棒球版太難爬文...我已經太久沒進去了...
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所以我以前說過...當一個板邁入熱門看板前幾名
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我發文還要怕被粉絲攻擊耶...囧>
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就代表者這個板準備邁入死亡了
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而且比較文的戰文...可是比任何地方還可怕...
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C大不用怕被攻擊...大家會推爆你的...
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我都把棒球板當作打小白練筆戰等級的地方耶...XD
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不要噓我 比起一些花痴文 反而我會想看戰文...
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但專業中肯文當然是最大推
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棒球版是個可怕的地方...星光版快天版相較來說小兒科
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星光板火氣沒那麼大..
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但是一堆...花X文特別多
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推樓上...感覺自己週遭的朋友家人都不是人似的 = =
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什麼求婚告白的東西都出來了 讓我還以為在汪踢 囧
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(搔頭)花癡文還是有他的市場啦 XD ←花癡一枚
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我自己po的團長現場心得文 是想讓大家知道「比較接近」真
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實的團長是什麼樣子,說實話,光看電視,我也會討厭團長的
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然後我也愛看這類文章,希望大家可以讓星光板更好 :)
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我覺得你那個還好啊 至少有如轉播給無法去的人福利呀
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有些是一PO就是 今天又睡不著了 吃不下了 會讓人無言
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XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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偏偏ㄧ推人還會回她 妳好可愛喔之類的= =
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哇嗚真是感謝sun大 其實我有盡量避免太花癡情緒的字眼哈哈
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感覺是汪踢才會出現的東西...
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就是要有人分享一些到現象的感覺和過程 我們才能知道真相
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很多人跟你ㄧ樣也對團長反感 但知道了ㄧ些消息後改觀
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XDDDD 嗯我也這麼覺得 但我還是想為姊妹們說說話
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而且節目剪一堆 有這種文章來還原真相也不錯
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我衝了這幾場 發現蠻多人是第一次這樣「追星」 @@
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我自己也是 我幾乎從來不在批踢踢公開板發言的 囧
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另ㄧ種是專業文 這種文章可以把我們不太清楚的技巧什麼的
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我只能說星光改變的東西 比我預期的要來的多 |||
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都說出來 讓人對一首歌又有新的感覺 這種文章我也很偏好
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但是那種一開始就說自己跟戀愛或心被勾了ㄧ樣的文章
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有時蠻無言的 說真的 很多版友根本不想知道她的內心感情XD
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XDD 我懂,我覺得星光板讓我看到一個規範如何被建構的過程
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05/21 17:21, , 60F
這個板開板短短21天,從沒板主、亂板板主到超人板主
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大家的發文啦心得啦什麼的,在21天內變成這樣,真的很有趣
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所以很多事很難說的 說不定當時說要求婚啊 要跟他們戀愛的
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都消失了 就跟之前的蛋塔和甜甜圈風潮一樣
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05/21 17:24, , 64F
所以給星光板多一點時間吧:)我很愛它所以很樂觀它會更好
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05/21 18:34, , 65F
推一下本文! (蘋果的文很有臨場感呀,語調又幽默,ok的啦)
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05/21 22:06, , 66F
有看有推 不過我並不覺得花癡文不好 (當然專業文最好)
05/21 22:06, 66F

05/21 23:43, , 67F
謝謝樓上兩位 :D 對不起我是會回來看推文的人 XDDDDDDDDD
05/21 23:43, 67F

05/22 00:37, , 68F
好文~
05/22 00:37, 68F

05/22 00:48, , 69F
有些人的文不錯爬
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