PTT影音娛樂區 / SuperStarAve (星光板)

Re: [問題] 方小妹的音準比賴銘偉和巴冷好？

看板SuperStarAve (星光板)作者 (I'm Rhyme)時間17年前 (2007/08/28 15:43), 編輯推噓60(60推 0噓 57→)
留言117則, 44人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
　原文部分恕刪:) ※ 引述《Kaede (小養羊)》之銘言： : 但似乎在這個版上似乎很多人認為歌唱實力很重要 : 個人認為受到咖啡大您的影響 : 我們只是站在不同的角度去看這樣的一個節目 : 您的角度是針對參賽者個人能力的提升 : 但我比較重視產業的發展吧 : 純分享 　　首先，您言重了。一點也不專業的我絕對沒什麼能力影響這樣一個大板， 　　頂多我這小子比較沉不住氣，老是浮上水面寫點東西罷了 :) 　　我自己很重視這個音樂產業，甚至常搞得過度嚴肅。以前也因為這個， 　　有板友認為：不過是個節目而已，你幹麼如此嚴肅看待？ 　　 　　從您的發言我想您看重的產業面跟我不太一樣。 　　＊ 　　個人以為挑明星不是問題，重點是標準到底為何呢？ 　　現在的素人節目挑的幾乎不重才華才藝，只是挑些站在台上暫時博好感的小朋友。 　　之前寫文章提過某集康熙，敖君怡老師講的些實際話。 　　這些小朋友可愛，及時有些人什麼都不會但就是討喜，問題是什麼舞台可以給你 　　機會？你可以給舞台什麼？ 　　這些素人選秀節目提供你一個同樂會才藝表演般的臨時舞台，那把你拱成藝人後呢？ 　　連話都說不清楚、動作扭捏做態，戲劇舞台你能發揮嗎？ 　　歌唱亂七八糟，音樂的舞台你能發揮嗎？ 　　沒有組織性的邏輯思考，主持的舞台你又能做什麼？ 　　離開這些包容你不齊全才藝的素人節目舞台，除了公司強硬包裝騙騙中學生賺點錢， 　　你能夠貢獻給舞台什麼？你能憑哪點告訴別人你是藝人呢？全是公司做的，不是你。 　　＊ 　　就是因為重視整個演藝產業，所以個人認為提供平台的這些節目、比賽活動應該 　　更專業，比觀眾要求更高。 　　很多行銷上的盲點不斷被誤用，然後看看我們環境有更好嗎？ 　　有話題等於好行銷？大家把眼光注目在某人身上，他就是成功？別鬧了。 　　這跟整個廣告、傳媒產業在談「收視率」這件事情一樣。 　　專業端都了解，收視率高時段的廣告曝光跟銷售沒有絕對正相關，只是大家現在 　　這個迷失裡，沒人敢先收手。 　　為什麼美國超級盃每秒廣告仍吸引廣告主投千萬、上億去搶，有沒有想過這些企業 　　已有的品牌價值？他們的廣告水準？他們如何搭上節目找到目標市場對象？ 　　提這些是要說，百年品牌豎立不搖是有許多因素分析，不是表面上曝光多少、 　　多少人注目。 　　眼前走得穩的藝人們也是品牌，他們能保有地位，絕對不是只靠些有的沒的話題 　　行銷。那些只能輔助，重點還是你能端出什麼東西來。 　　不要再認為現在方小妹引起話題或一時提高收視，她就是等同什麼明星特質的璞玉。 　　她能端出什麼東西呢？ 　　現在的她站在舞台上大喇喇的或許討些人的喜，但離開這比賽，有什麼舞台給她 　　站在那邊傻笑？觀眾決定進電影院還是講究整部戲的完整；消費者買唱片也不會 　　因為想起妳當時在那舞台的活潑而掏出三百多元。 　　＊ 　　是的。音樂後製可以修飾聲音，而且以現在的科技，我保證全台灣人都可以出唱片！ 　　唱片可以靠行銷高手賣出好成績，我也相信。 　　但關心音樂產業不該是這個角度。 　　如果整個環境都在鼓勵這種風氣，對產業等於好？賺這個短利等於健全產業嗎？ 　　 　　要革新一股風氣需要很多代價沒錯，正在做這種事情的人目前都咬牙撐著，很苦。 　　但如果所有人都順應這種歪風，連消費者都去認同專業人士們做這些事情， 　　再幾十年就是大家都沒飯吃。這是負面循環。 　　我一點也不專業也不偉大，手無縛雞之力去扭轉情勢，但起碼我心態上也不必 　　跟著去認同這種歪風。勿以善小而不為。 　　我一直說了我不討厭方小妹，但我就是看不到她有什麼內容端上檯面。身為一個 　　開放性的專業平台，不鼓勵有料的人，只是為了短暫市場去捧人，那我們消費者 　　憑什麼去認同呢？ 　　說難聽點，到時候真的拱成功了，爽的是老闆而不是我們這些觀眾。我們只能接受 　　整個電視廣播充斥一堆包裝紙、比基尼，邊罵邊忍著看（人總需要電視娛樂）。 　　 　　我也知道曾經有相當地位的製作人、音樂人暗地撈錢然後烙跑的事情， 　　當初聽到我也很傻眼阿，你叫我如何去全然相信這些專業？ 　　我不會猜想方小妹有後台或評審有什麼企圖之類的事，但他們做的事情我不認同， 　　他們老是標榜專業、鼓勵後起之輩等，卻做讓觀眾摸不著頭緒的事，不該抗議嗎？ 　　＊ 　　我不知道Ｋ您說的關心產業是怎麼回事，我很嚴肅地寫了一篇是想一次表明立場。 　　板上單純謾罵方小妹的真的是偏少數，不必把不認同方小妹的人都當洪水猛獸。 　　君不見也有不少不認同方小妹過關的板友，都斥責那些濫罵的傢伙。 　　他們當然不斷強調「選明星」，我看見了也沒刻意忽略。 　　但「歌唱」也是節目自己不斷標榜的，不論廣告、評審都不時說「音樂最重要」。 　　不同參賽者給不同評判標準，就失去了公平性了。那就別再怪觀眾不領情呀！ 　　如果這麼認可某幾位參賽者，那就自己私下簽約吧！比賽還是要公平性的。 　　很多事情可以分開處理，不必非要混在一起。 　　比賽看的是當下，講一堆未來的可能性真的超出比賽規範了，自己私下簽約吧。 　　Ｋ您的立意良好，相信許多板友也能感受到，但有些論點終究讓人一頭霧水。 　　這是我對產業的關心，不知道您的關心是什麼角度呢。 　　一點心得分享。（也辛苦板主大人們了） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.216.128
推
08/28 15:46, , 1F
大推啊
08/28 15:46, 1F
推
08/28 15:49, , 2F
很想看咖啡大對第二季比賽的歌唱評析~~
08/28 15:49, 2F
推
08/28 15:51, , 3F
不要啦，第二季現在太多人了，會寫到昏倒XDD
08/28 15:51, 3F
→
08/28 15:51, , 4F
何況板上已經不少朋友做了很棒的分享，我不必多獻醜了
08/28 15:51, 4F
推
08/28 15:52, , 5F
大推阿~中肯好文！！！ 我也想看第二季的評析(敲碗)
08/28 15:52, 5F
推
08/28 15:53, , 6F
可以分集嘛XDD不然這禮拜老歌比賽後再寫好了,大家說好不好
08/28 15:53, 6F
推
08/28 15:55, , 7F
除了大推之外 不知道該說什麼了
08/28 15:55, 7F
推
08/28 16:00, , 8F
咖啡大 中肯好文啊!
08/28 16:00, 8F
推
08/28 16:01, , 9F
優質好文
08/28 16:01, 9F
推
08/28 16:09, , 10F
推
08/28 16:09, 10F
推
08/28 16:14, , 11F
好文推 我也想看第二季的評析(敲碗)
08/28 16:14, 11F
推
08/28 16:19, , 12F
=== 咖啡．既然大家都這麼說．你就別拖稿了！（敲碗） ===
08/28 16:19, 12F
推
08/28 16:25, , 13F
推
08/28 16:25, 13F
推
08/28 16:32, , 14F
推好文+1 都因為FACE出片~這還是音樂產業嗎?
08/28 16:32, 14F
推
08/28 16:40, , 15F
推！不討厭人，但是無法接受她呈現的表演～
08/28 16:40, 15F
推
08/28 16:43, , 16F
咖啡出品 品質保證！！
08/28 16:43, 16F
推
08/28 16:46, , 17F
專業用心好文
08/28 16:46, 17F
→
08/28 16:49, , 18F
不希望又多選出不優質的"明星" 這種明星只能騙錢而已
08/28 16:49, 18F
推
08/28 16:50, , 19F
結果這個討論串的標題默默地被遺忘了....
08/28 16:50, 19F
→
08/28 16:50, , 20F
似乎離的好遠@@我還以為是一篇新的文章XD
08/28 16:50, 20F
推
08/28 16:52, , 21F
挑幾個來寫就好了 程度差到一個境界的就不用寫了
08/28 16:52, 21F
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08/28 16:53, , 22F
另外明星就是要人崇拜他的"光環"，而"光環"必然有虛假的
08/28 16:53, 22F
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08/28 16:54, , 23F
成份，所以沒有什麼騙不騙錢，看你要不要消費罷了...
08/28 16:54, 23F
→
08/28 16:55, , 24F
就這點來說，所謂"實力派明星"跟"偶像派明星"其實差不多
08/28 16:55, 24F
推
08/28 16:57, , 25F
推推
08/28 16:57, 25F
推
08/28 16:58, , 26F
可是重點是藝人出道還是經過培訓的...不是直接就要出道
08/28 16:58, 26F
推
08/28 16:57, , 27F
現在留在25強的都不錯了~沒有什麼程度差到一個境界了除..
08/28 16:57, 27F
→
08/28 16:58, , 28F
瀟瀟從被發現到出道過了七年....有些東西其實有培訓有差
08/28 16:58, 28F
推
08/28 17:10, , 29F
想得太嚴肅了, 這世界需要文學品著, 但也需要言情小說
08/28 17:10, 29F
推
08/28 17:17, , 30F
但言情小說攻佔全部的市場 使文學名著 沒有生存空間也不好
08/28 17:17, 30F
推
08/28 17:21, , 31F
我想worried您的舉例是會錯我意囉。什麼類型小說都好呀
08/28 17:21, 31F
→
08/28 17:22, , 32F
但是也都需要寫得好。我並非否定哪種音樂型態，而是操作
08/28 17:22, 32F
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08/28 17:23, , 33F
方式到底為何。許多到今日還活躍的偶像歌手，有其能力在
08/28 17:23, 33F
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08/28 17:23, , 34F
例如他們去斟酌自己的談吐、表情、態度、思想邏輯等
08/28 17:23, 34F
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08/28 17:24, , 35F
更何況，回到源頭：這是個比賽平台，專業把關
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08/28 17:25, , 36F
所以worried您的舉例，似乎情況不太雷同 :)
08/28 17:25, 36F
推
08/28 17:27, , 37F
咖啡大可以跟K大兩人好好聊聊 會激盪出不少火花XD
08/28 17:27, 37F
推
08/28 17:26, , 38F
我覺得這些只靠裝傻裝可愛 或一時的討喜 或公司包裝
08/28 17:26, 38F
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08/28 17:28, , 39F
的藝人已經太多太多了 不需要再多一個
08/28 17:28, 39F
還有 38 則推文
推
08/28 19:16, , 78F
看到咖啡大的文章就是『推』啦！！
08/28 19:16, 78F
推
08/28 19:30, , 79F
真的 心服口服!! 希望製作單位 重視此篇~
08/28 19:30, 79F
推
08/28 19:33, , 80F
哈哈 咖啡大~~~強者~~~
08/28 19:33, 80F
推
08/28 20:11, , 81F
Push
08/28 20:11, 81F
推
08/28 20:38, , 82F
好文筆好內容看了真是令人暢快~
08/28 20:38, 82F
推
08/28 23:01, , 83F
大推~
08/28 23:01, 83F
推
08/28 23:34, , 84F
推推~~~~敬禮!( ￣□￣)/ <(￣ㄧ￣ ) <(￣ㄧ￣ ) <(￣ㄧ￣ )
08/28 23:34, 84F
推
08/28 23:48, , 85F
推你!!!台灣音樂市場真的需要有一翻新氣象
08/28 23:48, 85F
推
08/28 23:45, , 86F
支持這一路線!行銷就走包裝販賣，音樂"當然"更追求內裡!
08/28 23:45, 86F
推
08/29 00:09, , 87F
推...不希望看到那種炒短線型的藝人...
08/29 00:09, 87F
推
08/29 00:12, , 88F
傍晚有事所以先離開 我推咖啡是因為我也是非常喜歡音밠
08/29 00:12, 88F
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08/29 00:13, , 89F
所以我也的確希望台灣音樂的歌壇能有像雨生 志炫 信哲
08/29 00:13, 89F
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08/29 00:15, , 90F
包含之前咖啡文裡一些我沒涉獵過歌手 畢竟你也很少聽到
08/29 00:15, 90F
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08/29 00:21, , 91F
56的歌被拿來比賽 他們銷售量真的好 但技巧就似乎很
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08/29 00:22, , 92F
難說服觀眾吧~ 所以藉由星光大道 能讓那些熱愛音樂的
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聲音 被人們聽到豈不是更好 與其改造他們的外在 那擁有
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08/29 00:24, , 94F
最基本歌唱實力的被選出來不是更容易包裝嗎? 如she是
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08/29 00:25, , 95F
就是個不錯的例子 然而w大你所說那些怎能說是白癡呢?
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08/29 00:26, , 96F
他們放低自己的身段 娛樂大眾 這或許的確偉大
08/29 00:26, 96F
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08/29 00:29, , 97F
但看在很多愛音樂的人眼裡會覺得音樂似乎不是這麼踐踏
08/29 00:29, 97F
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08/29 00:33, , 98F
就連我也是 因此像咖啡這樣的版友跳出來站在樂壇這邊
08/29 00:33, 98F
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08/29 00:34, , 99F
期望能聽到更多更有技巧 有內涵的音樂 能夠雋永留存
08/29 00:34, 99F
推
08/29 00:35, , 100F
我也推 我覺得想想唱片界都是像k那樣的人的話 也不難理解
08/29 00:35, 100F
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08/29 00:36, , 101F
為什麼台灣唱片越做越爛爛到一種極致,因為都是那種思考邏輯
08/29 00:36, 101F
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08/29 00:36, , 102F
我想這也是我希望的 存抒發感覺 ^.^
08/29 00:36, 102F
推
08/29 01:47, , 103F
我也推 只喜歡好聲音
08/29 01:47, 103F
推
08/29 01:51, , 104F
銷售量雖然重要,但一位歌手在歌唱界能留下什麼地位更重要
08/29 01:51, 104F
推
08/29 11:02, , 105F
推咖啡~ 大家都想尊重專業啊!!! 評審標準不一能叫專業嗎?
08/29 11:02, 105F
推
08/29 13:18, , 106F
中肯好文 超愛看你的文章
08/29 13:18, 106F
推
08/29 15:01, , 107F
大推
08/29 15:01, 107F
推
08/29 16:05, , 108F
推 希望向上提升 而非向下沉淪
08/29 16:05, 108F
推
08/29 20:28, , 109F
您的觀點我非常認同,我也不認為光靠炒作就可以成就產業
08/29 20:28, 109F
→
08/29 20:30, , 110F
但難道這幾年來唱片公司都沒有用心在做音樂嗎?我不認為
08/29 20:30, 110F
→
08/29 20:30, , 111F
如果唱片公司真的有用心在做,那何以今天淪落到如此慘澹?
08/29 20:30, 111F
→
08/29 20:31, , 112F
我個人的觀點是,這是唱片業者沒有跟上市場的變化,用以往的
08/29 20:31, 112F
→
08/29 20:32, , 113F
模式在做音樂,自然越來越難,但也不是所有業者都沒有因應之道
08/29 20:32, 113F
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08/29 20:34, , 114F
華研從一開始就把自己定位成一家行銷公司,而不是唱片公司
08/29 20:34, 114F
推
08/29 20:36, , 115F
我看我來回文好了...
08/29 20:36, 115F
推
08/30 01:17, , 116F
中肯好文
08/30 01:17, 116F
推
08/30 16:33, , 117F
推
08/30 16:33, 117F
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