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Re: [心得] 一、二班和個人（潑冷水）

看板SuperStarAve (星光板)作者 (Rogi美網四連霸^0^)時間18年前 (2007/11/20 21:44), 編輯推噓58(58推 0噓 24→)
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※ 引述《kikarul (霧擾)》之銘言： 上面恕刪 您前面的分析我個人蠻贊同的，不過後面有些地方跟小的有些不是很 不同所以挑了一些部分回文。 : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝這是分隔線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : 首先要來說文音。 : 我看到她的粉絲在很小、很個人的站裡罵本版的人很●、都排擠她，明明她 : 的笑容很棒啊等等，覺得很有趣。完全搞不清楚重點啊（粉絲和本人都是 : *拖出去打*） : 會被講到笑容，是因為她無論歌曲悲傷、喜悅一律都笑得甜蜜蜜。歌手是表 : 達歌曲的情緒耶，搞不清楚身份。 : 再來是講選歌，每次都選超出能力範圍的歌，然後評審亂評的時候我覺得很 : 妙，當初yoga反而是很害怕得猛問「我真的有那麼好嗎（我不信）」，可是 : 她好像完全沒這種困擾：） : 她的音質很好，我一開始也很注意她，但是所有歌曲都唱得很甜、都有笑容 : 的時候我放棄她了。嗚嗚time to say goodbye(重毆)。她該學的很多，可是 : 她自己好像不是那麼覺得，我覺得滿感傷的。 基本上呢，我這邊也認為她的選歌真的有些問題。但是我個人是認為 最大的問題不是她，而是評審。 為什麼評審沒有在她唱完這些歌的時候給她正確的觀念。例如在唱Lo vin' You的時候，評審給她了非戰之罪的評價。認為她唱不出海豚音 的精隨乃屬於非戰之罪，因為這不是普通人能唱出來的。 沒錯，海豚音確實不簡單，但是評審不該給她這個錯誤的觀念，讓她 認為原來這首歌她可以唱。 她們應該及時糾正她，並且讓她知道這首歌還不是她可以唱的，而不 是跟她說這是非戰之罪並且給予高評價。 從這時候開始她似乎就有了選歌上面的問題，Lovin' You也是，Time to Say Goodbye也是。 評審沒有辦到一個及時糾正的功能，讓她認為自己可以選很困難的歌 反正那些困難的技巧就算唱不到，評審們還是認為這是她的非戰之罪 而給予高分。 如果，評審再她第一次嘗試困難歌曲，例如Lovin' You的時候，就給 她當頭棒喝，給她不高的分數( 可能剛好過關或者讓她失敗一次都可 以 )讓她有了一個選歌的認知，讓她知道有些歌在比賽中隨便嘗試是 會失敗的。 如果評審們在比賽中做到的話，那麼她的評價會比現在來的更高也不 一定，當然她的評價已經夠高了。 : 魏如昀（以下都是我自己亂感覺的XD 可閃開讓專業的來） : 一開始對她的感覺很普通，非常奇怪她為什麼唱別人的歌都唱不好（不然就 : 是模仿味道很重）。唱不好一定有原因嘛，而且她的問題不(只)是選歌…後 : 來我想可能是因為她走非主流加上很自我所以覺得主流都是芭樂歌，開始排 : 斥這些歌。 : 嗯…走非主流為什麼來參加那麼主流音樂的比賽啊？不是不行，但她很明顯 : 地就不願意把稜角磨圓啊。非主流不是不能參加，還是可以挑非主流音樂的 : 歌曲表現自己的長處，可是她好像連自己長處都不瞭解是什麼，這樣怎麼選 : 歌？然後重點也不應該放在「我要贏得比賽」，而是讓自己成長吧？ : aska沒贏得比賽但他也成長很多啊。許默默和小美有多努力、成長到什麼地 : 步，所有看節目的人不管喜不喜歡他們都能感覺到並且認可。希望她們不要 : 放棄也不要偷懶。 她跟她姐姐一樣，都有一種跟其他參賽者與眾不同的感覺。當然她也 跟她姐姐一樣，有者小小的叛逆。 喜歡挑戰跟別的參賽者不一樣味道的歌。喜歡選一些比較奇怪，在台 灣知名度沒那麼高的歌。像是Nirvana的Smells Like Teen Spirit這 在外國非常知名的另類搖滾歌。 不過她選擇了並非大家熟悉的Nirvana版本而是Tori Amos的版本。不 過，或許是那些評審老師們比較少接觸這些外國另類音樂，他們甚至 認為這是如昀她自己重新編曲過的( 應該吧，印象中，有錯指證 )。 這次也是一次我認為評審沒有做到及時糾正的任務。 老實說，我認為那次唱的其實還好，是不錯聽，也很高興有人喜歡這 首歌。但是說老實話，我還是認為分數給的太高了。或許是評審們以 為是她做編曲的，所以分數給的高些。 但是如果單純以歌曲的詮釋度的話，我不認為有20分以上的實力，當 然，我認為這個問題遠比巴冷小的多，爭議也比較小。 不過她跟巴冷一樣，選歌上面得多多加強。 像唱Nighwish板的歌劇魅影那次，她就忽略了她沒有聲樂底子，在沒 有的情況下，要詮釋出那種味道對她來說真的太難了。她還不是那種 等級的參賽者。 不過我對她有興趣的還是她的創作吧。她是打進八強裡面歌唱屬於比 較弱的那群，但是我還是對她有信心，原因大概是她的創作吧。 她的創作很有她的想法，或許在曲子的編排上面還是有太多太多經典 歌手的影子，但是她畢竟還年輕。如果她經過好的老師交她這方面， 然後再加強自己的唱歌實力方面的話，她會非常有意思。 如果她有辦法的話，我對她的期待其實還蠻高的。 : yuming : 除了阿嬤的歌我有感動之外，其他…。他唱得不錯，但也就只是還不錯，不 : 特別好、不特別差。最基本的是少了感動，好像駐唱久了都會這樣？＠＠ 基本上呢，我認為他不太適合作歌手，他比較適合作樂團的主唱。 這兩個有什麼不同？我想就是所謂的聲音辨識度吧。樂團主唱需要的 是多樣化的唱歌技巧，撕裂音之類的。他都有這些基礎，但是還不夠 成熟。但是比起來，都比他當歌手好的多。 因為他太老練了，他什麼技巧大該都懂一些也都有一定水準，但是就 是懂太多導致他在唱歌有時候會顯的過於老練。 這在流行音樂市場，是不需要的，因為流行音樂根本用不到這些技巧 但是如果他針對那些技巧老老練習。 那麼如果他擔任一個樂團主唱，那麼樂團的作曲編曲者，就可以針對 他的聲音以及他有的本錢做適當的編曲。讓他有的一些技巧能夠得到 適當的發揮。 : pets : 長處是投入，可是和aska一樣有時候聲音過度有感情，變成情溢於詞XD : 我滿看好她的，聲音也不錯：） 只是天堂快歌唱得頗糟，二班的肺活量都應 : 該去長跑、游泳才對。 本能吧。說真的我還是認為他是靠天份在唱歌的參賽者。她有很好的 聲音本質，聲音也富有感情。 但是，我看她唱歌，我自己是覺得她還是用喉嚨在唱歌。 用喉嚨唱歌有壞處嗎？對短期比賽的話確實沒太大差別。 但是當妳成為職業歌手的時候，你不再只是一個禮拜唱一首歌而已， 而是一天要唱好幾首歌。甚至有可以能每天都要唱。 這個時候如果用喉嚨唱鐵定會出問題，遲早聲帶會壞掉的。 開演唱會的話那就更明顯了，可能唱沒幾首歌就沒力了，所以我認為 如果她真的還是用喉嚨在唱的話。一定得改，找個老師學學一下發聲 技巧，甚至學一點聲樂對她都有幫助。 至少喉嚨比較不會那麼快就掛掉。 以上是非專業分享，如有錯誤請指證。 : 阿妮 : 我最喜歡的阿妮，真是太太衿持（ㄍ一ㄥ）了，面對音樂的態度始終是嚴肅的， : 果然是學古典音樂長大的||bb 只能說，還不夠用心去愛音樂，不是用頭腦， : 是用心。當妳用心去愛音樂之後，聽到音樂妳會想搖擺身體會發自內心快樂。 : 氣也不夠長。 : 不過合唱可以發現每個人聲音都出不來，yuming都差一點、黑妞前兩句還行， : 後面尤其合唱差異更大。所以不是節目問題，不是大家電視音響都壞掉… : 阿妮繼續唱英文我覺得也OK耶，尤其nora jones、藍調、爵士。別人是中文練 : 好了才唱英文—而且大部分歌手的夢想都是發英文，很多大牌都是耕耘歌壇多 : 年後才敢發，表示還有市場—我覺得她贏了別人這點，唱片半中半英是可以的。 : 鄧妙華之前新發的那張專輯曲風幾乎都適合阿妮。 她是所有參賽者裡面選歌能力最好的參賽者，她很懂的自己的優勢在 哪，缺點在哪。我想這就是長期接觸音樂的敏感度吧。 她知道自己音域不夠寬，聲音也不夠高，爆發力也不夠強。聲音清清 柔柔的。所以她選擇了最適合她的Jazz曲風。 她選的很好，真的，她完全利用她的本錢，選擇了對她最好的歌，完 全的展先了優點並且盡量不去暴露缺點。 所以她在前幾集幾乎都是選Jazz的歌就讓我知道，她對自己的聲音很 了解。可能是第一屆到第二屆中算是前段的好。 或許到後面節目希望她不要一直唱Jazz，所以她挑選了其他曲風，但 是她還是幾乎掌握到了她的優點，幾乎沒有暴露自己的缺點。 也因為這樣，她在比賽中幾乎很少失敗，分數或許並沒有像前面幾隻 來的那麼高，但是都還是維持在一定的範圍內，並且很少被淘汰。 總觀來說，她在最後八強的參賽者當中，可能天份不是最優異的。但 是或許是她長期接觸音樂吧。她對自己的聲音非常的了解，不過好像 很少評審稱讚過這一點，甚至還說她能唱的歌路太少，希望能夠加強 。 我到是認為在以歌唱為主的比賽裡，選歌是非常重要的，她對自己的 聲音夠了解，理當稱讚她才對。不過似乎評審都沒有這種看法。 : 黑妞 : 沒啥好講的，我覺得她很有能力也有舞台魅力，就大膽地繼續走這條路吧。 她應該是裡面這幾個當中最適合明星的。幾乎什麼條件都有，唱歌很 強。又會跳舞，現場也很穩。我想冠軍大概不出她和賴還有巴冷吧。 : 美珍 : 好多人喜歡她、說她有爆發力等等，起初我認同爆發力，但後來覺得後繼無力。 : 就我來看，搖滾不是吼出來就好了，亂吼到高音還是有/要技巧→就連信樂團阿 : 信我也覺得是在亂叫的而已，美珍有點像這樣。（或許是我對搖滾派的要求過 : 高吧） : 和李聖傑唱歌確實有學到氣音、真假音技巧，小美也教了她很多，所以我覺得 : 她不是不可為，但是要記得再多學習更多技巧，不然一招半式是走不了天下的。 這段的回文有點跟星光沒關但是我還是想講。 事實上蘇見信的唱歌風格一直是這樣，在外國也不是沒有這種吼叫團 。在我的認知裡面他應該是台灣少數的怪胎主唱。他的聲音他的技巧 幾乎不屬於亞洲人會的技巧，比較接近西洋的主唱。幾乎可以說天賦 異柄。 說像的話我個人是認為跟Aerosmith主唱 Steven Tyler頗為接近，不 過當然Steven Tyler的等級高出了不少。 說他是亂吼叫我覺得太過偏頗了。 == 以上是在下跟您有些小小不同觀點的地方另外補充了自己的看法 如果有錯有人認為不合理請鞭小力點>"< -- Endless rain, let me stay 無盡的雨 ever more in your heart 讓我長駐你心中 Let my heart take in your tears take in your memories by Yoshiki X-Japan Endless Rain -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.118.0.121
推
11/20 21:48, , 1F
這篇才該M吧..
11/20 21:48, 1F
※ 編輯: zack7301428 來自: 122.118.0.121 (11/20 21:49)
推
11/20 21:50, , 2F
推這篇~
11/20 21:50, 2F
推
11/20 21:49, , 3F
非常精闢 跟我的想法相當 同意一樓 這篇才值得m起來
11/20 21:49, 3F
→
11/20 21:50, , 4F
前篇個人觀感太重 說的好像自己跟參賽者很熟 人家想什麼
11/20 21:50, 4F
推
11/20 21:51, , 5F
推！
11/20 21:51, 5F
→
11/20 21:51, , 6F
都可以自行臆測
11/20 21:51, 6F
推
11/20 21:52, , 7F
大部分贊成 不過還是有地方可以鞭
11/20 21:52, 7F
推
11/20 21:53, , 8F
鞭小力點阿~老大 我已經不想打筆戰了
11/20 21:53, 8F
→
11/20 21:54, , 9F
還在公司 等有空再說
11/20 21:54, 9F
推
11/20 21:54, , 10F
推~~很贊同這篇
11/20 21:54, 10F
推
11/20 21:56, , 11F
推宜融選歌好~~~希望有一天能出Jazz曲風專輯
11/20 21:56, 11F
推
11/20 22:00, , 12F
推這篇
11/20 22:00, 12F
推
11/20 22:11, , 13F
推
11/20 22:11, 13F
→
11/20 22:20, , 14F
推
11/20 22:20, 14F
推
11/20 22:21, , 15F
強耶
11/20 22:21, 15F
板主，我應你的要求刪掉推文囉XDDDDDDD
推
11/20 22:25, , 16F
原來阿信姓蘇啊..
11/20 22:25, 16F
推
11/20 22:27, , 17F
zack居然是.... 囧
11/20 22:27, 17F
→
11/20 22:28, , 18F
阿.....還是被看到了Orz
11/20 22:28, 18F
推
11/20 22:28, , 19F
推(用力)
11/20 22:28, 19F
推
11/20 22:29, , 20F
我有看到那句...XD 一堆小孩好早熟阿˙ˇ˙
11/20 22:29, 20F
推
11/20 22:29, , 21F
這篇的確該被m ... 我用推文支持你~~~
11/20 22:29, 21F
推
11/20 22:30, , 22F
囧rz
11/20 22:30, 22F
→
11/20 22:31, , 23F
我覺得原篇文章寫了很多剛好迎合多數人口味的內容~
11/20 22:31, 23F
→
11/20 22:32, , 24F
你把阿信跟Aerosmith比較喔@@"
11/20 22:32, 24F
→
11/20 22:32, , 25F
所以才引起熱烈迴響...當然他內容也可以說"精采"拉...
11/20 22:32, 25F
推
11/20 22:33, , 26F
我說風格拉風格 實力當然差很多阿
11/20 22:33, 26F
→
11/20 22:33, , 27F
其實 我不知道Aerosmith是哪位耶XD 有連結可看嗎XD
11/20 22:33, 27F
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11/20 22:34, , 28F
就是唱I Don't Want to Miss a Thing的那位阿
11/20 22:34, 28F
→
11/20 22:34, , 29F
我記得他快60歲了 還能用撕裂音用成那樣 真的是妖怪
11/20 22:34, 29F
→
11/20 22:35, , 30F
你說歌名 我就 醒了....原來是那位阿....
11/20 22:35, 30F
推
11/20 22:36, , 31F
我知道比起來太勉強拉 這點大家多包含...Orz
11/20 22:36, 31F
推
11/20 22:39, , 32F
I Don't Want to Miss a Thing 真的太經典拉xd
11/20 22:39, 32F
推
11/20 22:41, , 33F
推！我也覺得pets要學發聲，不然她的喉嚨真的容易出問題
11/20 22:41, 33F
推
11/20 22:44, , 34F
比較中肯 也沒有特別偏頗
11/20 22:44, 34F
推
11/20 22:56, , 35F
這篇才該m 中肯
11/20 22:56, 35F
推
11/20 22:57, , 36F
推 不過我要推阿信
11/20 22:57, 36F
推
11/20 23:09, , 37F
...人還是要有自知之明比較好
11/20 23:09, 37F
推
11/20 23:15, , 38F
Aerosmith是史密斯飛船
11/20 23:15, 38F
推
11/20 23:43, , 39F
大大推這篇!!!
11/20 23:43, 39F
推
11/20 23:47, , 40F
這才該m 中肯好幾萬倍
11/20 23:47, 40F
推
11/20 23:54, , 41F
推~ 分析的很好
11/20 23:54, 41F
推
11/21 00:09, , 42F
中肯推
11/21 00:09, 42F
推
11/21 00:10, , 43F
這篇該推
11/21 00:10, 43F
推
11/21 00:19, , 44F
推中肯
11/21 00:19, 44F
推
11/21 00:21, , 45F
推
11/21 00:21, 45F
推
11/21 00:23, , 46F
蘇見信這個人沒有搖滾魂，但是聲音的確是搖滾tone
11/21 00:23, 46F
推
11/21 00:31, , 47F
沒有搖滾魂就不是搖滾歌手
11/21 00:31, 47F
推
11/21 00:41, , 48F
中肯
11/21 00:41, 48F
推
11/21 00:44, , 49F
比原文中肯多了 推你~
11/21 00:44, 49F
推
11/21 01:11, , 50F
頗中肯
11/21 01:11, 50F
推
11/21 01:33, , 51F
就事論事多好，不像原文爛罵一通，推你這篇中肯好文
11/21 01:33, 51F
推
11/21 01:37, , 52F
這篇該推
11/21 01:37, 52F
推
11/21 02:20, , 53F
信真的不是搖滾歌手...可惜了他的聲音
11/21 02:20, 53F
推
11/21 02:52, , 54F
講"蘇見信"我還真不曉得是誰~ 原來他姓蘇呀....
11/21 02:52, 54F
推
11/21 03:10, , 55F
這篇好!!
11/21 03:10, 55F
推
11/21 05:55, , 56F
推 不過阿信的唱法我真的聽不習慣說 推認真文
11/21 05:55, 56F
推
11/21 08:13, , 57F
寫得好
11/21 08:13, 57F
推
11/21 08:28, , 58F
推主觀意見不加入攻擊性字眼
11/21 08:28, 58F
推
11/21 09:18, , 59F
這篇也是主觀 該鞭的都鞭了 看的出放過了哪些人
11/21 09:18, 59F
推
11/21 09:28, , 60F
樂團主唱也不一定要用撕裂音不是嗎
11/21 09:28, 60F
→
11/21 11:56, , 61F
這篇中肯文怎不見paul28 repot 來推啊 XD
11/21 11:56, 61F
推
11/21 12:20, , 62F
這篇M的才差不多 前篇就是莫名奇妙
11/21 12:20, 62F
→
11/21 12:24, , 63F
其實兩篇講的根本差不多阿.不過上篇加了較多自己的看法吧
11/21 12:24, 63F
推
11/21 12:42, , 64F
我也老覺得信在亂叫....
11/21 12:42, 64F
推
11/21 13:13, , 65F
信根本就不是亂叫!! 那種唱腔可是很難的，現場聽非常有爆發力
11/21 13:13, 65F
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會很震撼! 亂叫聽起來真的會很吵! 這種唱腔要唱得不傷喉嚨
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可是一大學問!! 一般人唱幾個字就喉嚨痛了。個人覺得信很厲害
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11/21 13:18, , 68F
樓上的，很簡單，平常不習慣聽ROCK自然就會覺得信的聲音
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有比較刺耳=3= 這都是個人喜好問題咩 只是有的人表達
11/21 13:18, 69F
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11/21 13:19, , 70F
的方式比較直接 所以就讓人覺得他在批評 其實如果PO文
11/21 13:19, 70F
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11/21 13:20, , 71F
前能先把文章稍微修飾過 相信是不容易引戰的
11/21 13:20, 71F
推
11/21 13:25, , 72F
嗯嗯~~也是! 聽不慣的真的會覺得吵，感謝你的提醒
11/21 13:25, 72F
推
11/21 13:33, , 73F
推!!
11/21 13:33, 73F
推
11/21 16:07, , 74F
中肯多了
11/21 16:07, 74F
推
11/21 16:31, , 75F
小聲說...我連聽F.I.R的都覺得吵了....
11/21 16:31, 75F
推
11/21 18:49, , 76F
國內樂團我也沒喜歡幾個...很吵加1
11/21 18:49, 76F
推
11/21 21:03, , 77F
推～
11/21 21:03, 77F
推
11/21 23:26, , 78F
的確該m一下
11/21 23:26, 78F
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01/16 16:20, , 79F
是Steven Tyler 不是Steve Taylor
01/16 16:20, 79F
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02/11 19:40, , 80F
咦?我怎麼都記成是Steve Taylor 而且很多網站(外國)
02/11 19:40, 80F
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02/11 19:41, , 81F
也都寫Steve Taylor 後來跑道官網查還真的是
02/11 19:41, 81F
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02/11 19:42, , 82F
Steven Tyler......Orz 謝謝指證
02/11 19:42, 82F
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