[心得]神算、靈女、紫巔優缺心得(話重文長有雷)

看板TaiwanDrama (臺劇)作者 (J-skey)時間9年前 (2017/05/03 14:40), 9年前編輯推噓31(310138)
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《此文會有關通靈少女的批評、內文會提神算與紫禁之巔用以三方比較, 語氣較重,文長有8千近9千多字,請慎入...... 感受知識屬於我個人初淺認知,不一定完全正確,歡迎有心人指正討論交流~~~》 自介: 虔誠宗教家庭長大,以前奶奶在時有跟隨民俗節日拜拜的習慣,跟過進香團。有一個7、 80歲高齡還一直跟出陣頭去協助推旗與敲鑼的外公、曾任廟中主委的二伯公。家鄉有大拜 拜會全村動起來,外地的游子也會返家;外公的村莊也有過為了做醮而全村(包括賣的食 物)素食的經驗;周遭的某一宮廟還有認「天子」乩身的傳統;跟過大甲媽三天多,聽過 家鄉長輩們關於廟宇神明的傳說,有過到私人神壇收驚的經驗;是忠實蝴蝶迷,看過星子 的《太歲》、電影《魔法阿嬤》。 對民俗文化感興趣,有相關會有興趣看,但知識真的不太熟。 以下就以「宮廟相關文化」跟劇情感受做討論與心得。 (防雷) ※神算 ◎缺失 宮廟的非正感 複雜環境的營造是成功的,只是在就此講述宮廟的事物就是如此,感覺實在是不太好。雖 然處理得很現實的殘酷,所以感覺起來是個案而不是代表全部宮廟的情形,這點真的處理 的很好!就以表現來說真的有其台灣特殊的特色,不過這種特色感覺蠻負面行銷:就像繼 續告訴大家所謂的宮廟就是這樣充滿慾望的地方,有間接將民俗信仰視為低俗的行為表現 。民俗信仰一直的觀感就是負面形象,繼續加深這樣的印象好嗎?民間中難道就沒有所謂 正派的宮廟文化嗎? 不過這部片其實更為貼近真人實事改編內容,所以其所代表的是偏向個人經驗的觀察所現 ,這樣的場域設定其實有其合情理之處。就單獨拉出來表達個案是成功的,但沒有辦法完 全代表宮廟的所有情況。不過這個場域這麼歪,主事者也很歪的情形下,難怪現實中真人 最終會離開宮廟,走向一段完全幾乎不與其接觸的路.....有點道德良知就會完全受不了 這樣的狀況,要是我也想趕快逃──離的越遠越好。 ◎優點 所謂的「人」與「神」,及「少女」本身 當在所謂的現實與科學都告訴你「不可能、沒救了......」,深陷於絕望之中,周遭感覺 沒人可以幫你、你沒辦法求救、別人也不知道怎麼救你,用盡一切方法最終只能身陷深淵 之中,你該怎麼辦?這時所謂的「信仰」會是一種心靈救贖的方式。沒有人可以幫,所以 只好交由「神」來幫。無論是點醒自己面對事實,還是安心陪伴自己度過難關......「神 」在此時就是所謂內心的最後一道防線。這就是所謂「神」與「人」的關係,我覺得這點 任何宗教都一樣,只是台灣的「神」演變了各種的方式,來努力貼近「人」幫助度過或點 醒難關,這是台灣特色,導演的處理這方面很棒。 每個信仰都有一套關於自己的儀式與系統,每個人都有自己不同的因緣存在。你可能比較 適合A信仰,不適合B信仰,所以信仰了A就要視B信仰為邪教般的存在?這是我一直感到不 解的地方。我認為所有信仰都應該是位於一個平等立場上檢視,互相尊重對方的存在及方 式。我有我自己的宗教立場,雖然有時會不自覺用自己的想法去檢視其他宗教的作為,但 一直以來始終努力讓自己保持著這個立場:「不去用己想法立場去議論任何一個信仰的信 仰表達」。 當然真的可能有些行為真的與時代產生衝突,衝突發生了應該是想辦法尋找方式讓兩方妥 協生存下去,繼續保有這個文化特色。而趕盡殺絕叫做文化的覆滅,那叫兩敗俱傷,短時 間沒感覺,長時間後回顧就會痛心遺憾所謂文化的消失。 台灣的信仰其實是處於包容性較高的存在,幾乎所有宗教都能在此有立足之地,這是台灣 特色。當然這有其好有其不好,如何保有其中好的部分,剔除或改進不好的部分──是目 前台灣信仰所面臨到的問題。希望台灣任何一方立場都能好好的互相尊重,彼此努力去了 解彼此的狀況,同理對方立場,找出一條路可以讓彼此互相前進變好的路,讓台灣變得更 好。 (雖然目前民俗信仰汙名化狀況才是我覺得要努力去改善的目標...... 「少女」是身在此場域中身陷又不夠了解的人。自己有能力去做,但是除了能幫助到人這 點,這件事對自己到底有何意義?除了通靈助人本身,其餘的所有附加事物的歪斜都使少 女懷疑自己這樣做到底對不對,但在最後的「神」與「人」之間的互動,導演給了「少女 」一個答案,少女留了下來。 但仔細去思考,這個答案只是暫時的安頓。真正的問題其實還在,問題並沒有解決。當之 後繼續發生的作為,導致懷疑一直發生,少女的離去是可以預見的未來。 「身在此場域中身陷又不夠了解的人」跟某個時候的思考有點像。身處於信仰虔誠的家庭 環境中長大,真的會產生這樣的疑惑:「不懂自己為什麼要這麼努力待在這個信仰中」。 但我家的環境氛圍是所謂「行正」那方,都會讓我產生這樣的疑惑了;少女在那個「不OK 」的環境中會疑惑是必然。這時有一個對的人或事物的帶領跟思考就很重要了,這是留下 跟背離的關鍵;目前是留下了,但我總覺得之後背離其實是必然的結果。 我可以理解為什麼HBO會眼睛一亮,這部片的氛圍是對的,是台灣所習慣的宮廟氛圍,也 很台灣。雖然金老師有點神棍,但是為人處世還是站在一個底線在,還沒完全歪。少女的 心態很正確,思考有種看盡百態的豁達在,但某部分還是少女。導演很小心的處理場域的 氛圍,雖然環境表達感覺是偏邪的地點,但有種寫實的殘酷......少女真的演得很強,這 部氛圍感覺真的很棒! ※通靈少女 ◎缺失 宮廟的非正感(嚴重) 我不曉得私人神壇真正的普遍狀況如何,就之前收驚的經驗,對方頂多給我一些符咒,並 沒有這麼多巧立名目的東西。然後就長輩閒聊內容所謂的小廟的神明其實是管很嚴的,主 事者人品有所缺陷或做了不正當的事多半會被神明教訓,現在我不知道還有沒有,但聽到 的經驗神明在某方面是很兇的。 而導演所設的環境我第一眼看到就覺得他非正派,是所謂的以賺錢為目的的神壇:並沒有 真正有心要替信徒解決問題。賣的相關事物,其實我一看就想搖頭,如果是我看到這間宮 廟的狀況完全不會想要進去......感覺就像是神棍廟......。 除了這點還是覺得有一種說不上來的違和感,直到看了這篇#1P1ZZzHu。就我的體驗在這 樣範圍的大廟,基本上提供問事是不會用這麼多名目來要求信徒貢獻的:給符、準備金紙 或香、或信徒自己備禮來拜......但重點是誠心,不在乎其奉獻的大小──不會像劇中這 麼斤斤計較...... 金老師角色的市儈 金老師作為教導者無疑是失敗的。比神算中的金老師表現還神棍、還貪錢,而且也除了欠 債外,沒有更好的理由來說服觀眾他貪錢的原因。少女感覺就是個賺錢的工具,有蠻大一 部分說理感覺就像用輩分壓人;雖然後面有試圖洗白,對照前面的所作所為,沒有足夠的 東西來說服我金老師很重視少女,我還覺得徒弟們還比較重視少女。這安排感受是導演的 疏失,而導致了這塊情感的缺漏,而使兩人一直處在一種對立跟尷尬的狀態。 儀式的疏漏感 過程中的儀式過程感覺都很怪,可以理解可能為了增加理解性而處理,但處理的感覺就很 假很虛。咒語感覺就不對,沒有這麼簡略,然後符咒還被抓包用A代B。超度是重點戲,但 我一直被其他人手中的西式白蠟燭出戲,一個純然台灣華人式的科儀,紅色蠟燭才是對的 吧?然後出現白蠟燭?白蠟燭不是憑喪用的嗎?心中默默浮出疑問:這是什麼中西合併的 概念? 還有少女的處理事件過程,神明一直都處於被隱去的狀態。讓我有種:少女處理事件是完 全憑藉自身的能力天賦去沒有限制的做,仗著自已有能力卻不知道所謂的分寸:有種銳利 的徐如劍ful。長久下來運氣好大概就自傷,運氣不好有可能會牽扯無辜的人下水,完全 有種很不妙的感覺。 一座宮廟感覺沒有神明的存在,而主事者又不夠正道,這間廟的發展會歪掉就是必然的結 果。導致對於主角本身:宮廟就是一個無奈的存在。她不理解做這些事情的意義在哪裡, 只是被動的去做,不算太過理解做這些儀式的意義本身,像個機器人般動作行事。這麼歪 的場域,少女還走的正真的是上輩子燒好香,個人良知夠強大,但也究其根本少女內心始 終會有一部分是完全不認同宮廟文化本身的。 這是我覺得的這部片的立場問題。 一個所謂非正派的場域,幾乎是以賺錢為目的的神壇。金老師身為指導般的大人存在,看 不到其專業在,不會教且作風偏貪。少女只是因為通靈這個原因被綁著,所有的思考感受 幾乎仰靠少女本身去判斷,沒有人教導引導她方向。很殘忍地讓她自己去摸索對錯,幸好 少女的三觀夠正,繼續走在正道上。 宮廟是它的賣點,至少一開始宣傳的方向感覺是透過少女來表述台灣的在地宮廟文化。但 它所顯示出的環境是不對的,甚至還偏神棍。用這樣的環境來講宮廟事,說所謂的宮廟文 化就是所有人內心的慾望場域?導演的處理寫實面不足、殘酷不夠,而產生一種繼續加深 普遍污名化印象的感覺。這是感覺一種不了解的傲慢,這樣處理會讓真正努力走正派的宮 廟文化很難堪。連稍微有點接觸的我都能抓出問題了,看在置身其民俗專業的人士會怎麼 想? 或許可以說這就只是所謂宮廟文化的一部分,並不是全部。那宮廟在鬧事的人也只有一部 分,為什麼大家都說它不好?這是一個值得好好思考的問題......還有這部片推廣到世界 各地去了喔!單獨講述內容是沒問題的,但是它推到國際上,就會對宮廟文化產生全面性 的誤解,告訴所有不了解的大家所謂的台灣宮廟環境就是影片中的樣子?這真的是一個好 的推廣嗎?這個問題是我在看完後的隱憂。 同時也感到疑惑:既然宮廟文化特色既然在自己台灣人眼中就是負面形象居多,那為什麼 要用宮廟文化去行銷台灣,幹嘛要用自己都不驕傲不認可不夠認識的東西去跟世界講台灣 ,推薦一個不好的事物做什麼?不會心虛嗎?不會造成推廣台灣的負面觀感嗎? 回過頭來,也可以想想台灣的宮廟或民俗文化到底哪裡好?它有哪些特有的恆心價值觀? 為什麼它存在這麼複雜又這麼久?有什麼原因支撐它繼續生存直到今天?為什麼它還是保 有很大一部分的信仰基礎? 並不是要求導演一定要講宮廟的好,畢竟是人的場域──複雜多變。人心遊走於善惡之間 ,一念為善、一念為惡,所導致的發展截然不同。要批判要指教請請狠下心來處理來講述 ,就如同神算般寫實與殘酷。當一切如同通靈少女般只餘皮囊的宮廟文化呈現,只會繼續 讓浮於表面的思考與誤解繼續產生,而觸碰不到真正問題的核心。 而到底要用所謂的「文化的骨幹」去感動人?還是只要那層「文化的皮囊」去拐人?請努 力定位清楚、作的專業點,至少要唬的了外行人...... 還是希望之後有要做這類題材的人好好想想─── 學校設定的混亂 光源偏懷舊,教官與老師的態度很兇,感覺是以前的學校.......可是有智慧型手機,社 團活動卻相當的蓬勃?如果我的印象沒錯台灣學校的社團活動好像一直都沒有這麼活耀. .....上頂樓好像一直都是被禁止的事......更別說是餅乾傳情了,那不是大學才有的事 嗎?一天到晚翹課,難道不會被學校關切嗎?導演學校的場景安排是抽離的感覺,學校感 覺就是個合理化事件的布景,不夠真實感,而且違和跟刻意感很重,完全覺得很假跟虛, 除了小真的家跟宮廟(雖然宮廟處理也沒有很好......),其他感覺就是一塊布景,尤其是 學校最糟......。 令人難以信服的原因安排 老師被霸凌那段,是我一直都難以認同的敘述.....我可以接受所謂霸凌真的是很多時候 都是沒有原因的,但老師的那段敘述實在是很牽強。這間學校的老師就算不是教官好了, 就連話劇社那個沒什麼存在感的懦弱老師,在學生之中都能掌握最終話語權了,代表老師 其實還保有一點權威和地位,而美術老師居然會被學生用那樣粗糙不已的方式霸凌?如果 學生是在劇中呈現為稍微強勢的存在就算了,但其實學生多半都是呈現聽話順從的模樣, 這樣就會更加說不通了.....小真被霸凌的那段勉強還說得通,但還是很牽強...... ◎優點 「少女」 這點的呈現真的很好,完完全全就是一個少女的表達與日常。單就少女這個意象來觀看內 容,感覺真的很棒!可以看見少女遇見任何事物的狀態與感受,從中體會了些什麼而成長 ,每一個事件都讓少女慢慢地找到自己的定位,其中的喜怒哀樂真的傳達的很棒!就像又 重回少女時光,懵懂羞澀困惑但還是一點點的長大,使自己越來越好!作為一個少女的成 長青春記事無疑是個成功的典範。 Alice、謝雅真、小凱、議員、夫人的角色表現 只能說他們的表現真的太棒了,劇情表現真的大加分!真的會被個人表演吸進去,你們的 表現就像個活生生的遭遇到這些事物的人們!你們的傑出呈現真的Cover掉許多劇情或背 景上的問題,當真的被你們表演吸引進去後,上述的那些問題都不是問題了,真的會被吸 引到忽略問題點!演員真的很重要!(但還是要小心處理背景問題點......不是每次都這 麼瞬間就被吸引進去而忽視掉問題.......) 台詞的扣合 Rap那段真的很可愛,小真的一些小抱怨也很有趣。在某些時候的一些扣合場域的台詞, 會更讓人覺得那就是待在那個場域的人會講的話,會讓整體的人物形象更為加分與立體, 可以看得出用心之處,不過有時候的感覺還是有點僵硬,有種再念台詞而不是在說話的感 覺,這點要小心喔! 發生事件的情感面 劇組很細心地去處理每發生的重點事件的情感面,盡可能的讓其中的情感完整的表達出來 ,這點處裡的很細膩,我很喜歡這樣的氛圍與溫柔。Alice跟後期議員與小樂過世眾人的 表現真的處理的很溫柔,情感很滿。不過還是不夠好,劇組還有演員表現真的很青澀,所 以會產生出戲的部分,再加上場景的問題點就...... 繼神算後的通靈少女,可以看的出導演在商業化之間的取捨──少女為主,通靈為輔,這 是一種妥協。 在「少女」這個題材中導演真的是成功的,他真的產出了一名真實的少女─謝雅真,觀眾 們真的體會到一位少女的日常,少女的喜怒哀樂、遭遇的種種事件都牽動著觀眾的情感, 讓觀眾真的愛上心疼謝雅真。 但在「通靈(宮廟)」的題材上是失敗的,完全把神算所立基的優勢給磨掉,宮廟形象只剩 皮與表象,還完全扁平化加深負面觀感。處理現實面還不夠殘酷,沒有現實到讓人覺得這 只是宮廟文化的一部分或是真的挖出宮廟的醜陋,而是處於一種泛泛大眾所謂的討厭的宮 廟文化上,既然還是要做泛泛大眾之中的宮廟形象,那為什麼還要用此作為噱頭?這是一 種欺騙「包裝與內容不符」拐人的行為。沒有做好功課,沒有根據場景做調整內容,連有 點基礎的外行人都可以抓出一堆包了,這是一種不夠專業的表現,也不夠尊重宮廟文化本 身。 宮廟文化並不只有私人神壇這一塊,大廟、小廟、神壇、儀式、陣頭......每一個都有其 特色與意涵,真正細分還有很多很多。我很外行,但我知道宮廟文化絕對不是如此淺薄跟 扁平的存在,它所存在的意義也絕不是只有所謂的迷信這麼簡單。只有真的去體會與感受 才能知道它存在的核心部分,為什麼它要這麼做,這麼做的意義為何,這是我會期望在相 關議題上看到的討論與思考。 要拍第二部請真正找從以前到現在實際致力於民俗領域的專家、找那些投注在宮廟生活二 三十年的長者跟他們聊聊、看看寶島神很大、看看相關的紀錄片、走看看大甲媽,找跟隨 的信眾聊聊、嫌大甲媽感覺太商業就跟看看白沙屯媽,體會一下這個最性格的媽祖、或者 找爺爺奶奶長輩聊一聊為什麼他們要這麼努力的拜拜,最好不要帶任何紀錄的東西就只是 去體會去跟隨..... 希望處理這樣的議題請小心、謹慎。宮廟文化一直以來的形象都沒好到哪裡去,某些時候 處理不當只是繼續在做落井下石的行為,要揭瘡疤也揭的乾脆一點,用力的踩下去!但要 講好的部分也請用心認真講,至少要做到不要讓外行人輕易就抓到漏洞,要唬人也專業點 ...... 最後肯定劇組的嘗試與突破困境的思維,謝謝你們願意為台灣做一點努力,期望之後會有 更好的作品產生。 ※同場加映:紫禁之巔 這是另外提出來給劇組做參考的,希望劇組能有空看一下對方如何處理這類的議題。 是舊劇,但我覺得它處理的不錯,夠唬人!很商業,整齣劇的包裝就是賣街舞與歌曲,八 家將只是劇中要素的一部分,人家沒有特意賣宮廟文化,可是對於相關的畫面真的可以看 見一種對於文化的應有尊重!場域也夠立體,它真的建立起一個認同感高、歸屬感夠的環 境「將軍堂」,內容很商業但該有的細節也很小心,每個跳八家將或有其相關內容的畫面 都在建立價值觀,真的會感受到一種神聖性與身為宮廟群體一份子的驕傲。 你們要點是賣宮廟,看看人家不特意賣宮廟的怎麼做,這是曾經台灣商業劇的水平!基本 上不管是任何題材都一樣,要用就要用心!(用心的唬外行人一愣一愣的XDDD) ◎缺失 人物形象扁平化 人物形象跟性格真的超級扁平的,看到後面完全可以推論這個角色性格所會做出的反應為 何,其中在所謂臥底那段其實可以營造出所謂角色的立體度,但臥底的部分其實沒處理好 ,實在感受不到太多角色內心沉重的掙扎。 某些安排衝突轉折太硬:對手的惺惺相惜、殭屍說、愛情鋪排 以上安排的部分超刻意,天蠍與晴天雙方對手的在意其實有點莫名,感覺就是刻意去維持 這樣的狀態,但這樣的狀態其實不符合一個勢均力敵對手所應該有的惺惺相惜,反而情敵 的部分還濃厚些,最後還成為朋友WTF? 一般人應該不會這麼白目在一個不熟且不是朋友的人面前,口口聲聲說人家殭屍吧!不被 打才奇怪! 小影愛上天蠍的狀況也很莫名,知道對方是自己認識已逝學姊最重要的男朋友,然後就從 欣賞轉成愛上對方,說要代替學姊的位子?學姊會心疼男友是必然的,但你這個學妹的作 法實在是OOXX,那個點如果放在現在應該會有種違和感。 ◎優點 正向文化精神表達 整齣戲裡邱家豪師傅是一個幾乎是純然正派的人物,除了是將軍堂核心價值與精神的象徵 ,也代表著八家將文化在面臨時代的變遷所遇到的衝突與妥協,導演透過邱師父努力的告 訴大家所謂八家將極為美好的核心價值,它真正屬於正派經營的樣貌為何,但也不偏私的 展現八家將與現實的問題與衝突:師父與徒弟之間意見的衝突、與電子花車的對立、理想 與現實的折衝。劇中場面真正用到八家將全副武裝陣頭畫面的處理,在運鏡及表達上可以 看到它的樣貌被提升成一門藝術來看待!告訴大家八家將並不低俗,而是屬於台灣特有的 一場藝術技藝,我們不該感到自卑,我們應該如同將軍堂眾人般為自己的文化感到驕傲! 我們奉神有所求,但也只求盡心而已,任何安排都是上天最好的因緣!最後邱師父倒下了 ,但還是使觀眾確信:將軍堂的八家將精神依舊存在,永遠留在所有徒弟們的心中!只要 核心精神在,八家將不會倒! 八家將+街舞+武術的融合特色更正:實際上是官將首 片中所有的街舞都有努力的磨過,為了增加張力有部分會融入武術,讓衝突性更為明顯。 而八家將+街舞的呈現,這部分感覺上應該是最為困難的部分,但最後劇組真的努力去克 服了!這三者的指導當初應該磨超久......他們多半會讓晴天的表演穿插跳八家將的畫面 ,當初畫面的融合應該費了劇組一番心力;而不是只有畫面的穿插,實際上的舞蹈動作呈 現,仔細看真的會有八家將動作的影子。宣傳告訴大家有融合八家將動作步伐的街舞,劇組 就真的生了一套舞蹈來證實自己的設定。 賣什麼就真的拿出什麼給人家,還設定完善的唬過外行人,這叫做專業。 台詞扣合 我也是跳八家將的,誰敢欺負我,我就像對付瘟神一樣對付他 幸好師傅教我八家將,我的身體夠強壯 我們跳八家將的天生就不怕邪......等 每句台詞都是因應著事件不經意的脫口而出,因為設定場景完善而完全沒有違和感。感覺 就是那個角色個性所會說的話,也同樣加深場域的立體感,而話語中也不經意地告訴觀眾 八家將的特色有哪些:對付瘟神、強身健體、不怕邪......觀眾在觀看劇情的同時也了解 了一部分八家將的特色,這是用心,用心讓大家了解這個文化本身特質有什麼。 除了這點還有劇組玩很瘋的置入: 特色物品與台詞的隱喻(特色物品真的會讓人想敗家......)、 演默劇用歌來串劇情,甚至連歌詞的動作及心情都呼應著主角們的心境與行動; 晴天的舞蹈動作最後結尾就是八家將的動作,天蠍最常用的結尾就是蠍子的型態,瘋狂提 醒大家他的個性跟背景是什麼; 靠舞蹈表達來說心情,動作感受真的可以感覺到角色當時的心態為何...... 劇組把狀況處理的只可意會不可言傳,或許是為了彌補主角生澀演出,讓觀眾要費心去猜 測當時主角到底在想什麼,考驗著觀眾的通靈能力,但不得不說這樣的操作真的蠻高招的 「曝其長隱其短」主要角色群發言安排與演技 長輩群不用說,完全是鐵打的實力派。 主角派角色塑造很完整,整體演的較好的就是晴天、小影跟AKI,把子是劇情設定救了他, 所以表現完全不輸人,Fire跟天蠍本身角色就不好演,而且在過程中其實戲感沒開竅,感 覺表現都有點卡卡的,但角色特質讓這部分顯得合理了一點,所以表現還不錯。 配角群台詞不多,甚至可以說超少,但在這幾句台詞與幾個主要出鏡中就建立了角色性格 與特色,讓角色存在於劇情中,顯得立體感覺就像是真的活人,而不僅僅是角色而已,我 覺得這點劇組安排真的很強大。 場景的設定完善 劇中的各場景設定完善,讓角色實際有個場域去發揮,而不只是布景。每個場景都有其獨 立意義與價值。整體鋪排的內容很流暢及完善,不會有為了合理化事件而硬卡個場景在那 裏,感覺就是那個場景本來就存在在那,主角只是因緣際會下使用,一切都是自然而然的 發生。尤其是將軍堂的環境,真的感覺就是陣頭小孩的生活場域,圓桌吃飯、大廳的訓斥 、在牆角的處罰......總總細節都在營造一個真實的環境,也合理了關於將軍堂的人們對 這個場域與生活情感面的注重,讓「將軍堂」不只是「將軍堂」! 不過也不是要求通靈劇組要像紫禁劇組般一樣的操作,因為本身的集數與內容就有所不同 。但建議看一下1、6、11、16、17的安排,對方怎麼表達對八家將的場景表現操作;參考 一下人家商業性與理想性的操作,怎麼作出兼顧雙贏的取捨;還有對細節的用心,同時也 是向自己所講述主體的尊重。 無論是對任何文化還是專業都應該要努力保有一種尊重在,尊重其專業展現。 不管要批判或宣揚都應該把細節做好,這是應該是最低限度的要求,既然想改變就從自己 做起,把能掌握能做的部分盡心盡力做到好! 以宮廟文化相關面向判斷: 整體最好是紫禁之巔(夠商業、夠用心) 特色感受最強是神算(場域感受鋪陳很成功) 通靈少女在宮廟部分的操作相較於前面兩者真的偏弱,但只講少女與事件就很強,可是賣 點放在宮廟文化就...... 所以......請劇組加油!請之後至少把細節顧好! 整體表現其實真的算不錯,有在水準之上!對你們有信心!很期望未來劇組的表現! 碎碎念一下: 三立的影音平台真的很不好用,為什麼沒有單片的選項呢? 見面會對我一點用也沒有...... 然後可以努力上傳舊劇嗎?方便的話舊綜藝也上一上!明明就有一堆資源,坐擁寶山但卻 不知如何使用?前陣子不是說要全心經營平台嗎?為什麼還缺了一堆舊劇?我想看的都沒 有......最想看紫禁之巔與格鬥天王.......這樣我的三立青春四部曲就集齊了(誤 行銷也慢太多。 前陣子56不能亡,就應該把56成員無論個人或群體有參演過的戲劇全部上一上,也可擴張 範圍到整個喬傑立所參演的戲劇也都上一上....... 然後最近流行什麼題材、誰在風頭上,自己三立曾經做過相關的題材跟有過相關的人就可 以跟風上傳,順便告訴大家自己走在時代的尖端,青澀的偶像樣貌都在這裡...... 但是就是沒做...... 舊劇也缺太兇,想看的都沒有,心情真是煩躁(┘`д′)┘┴┴... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.101.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1493793608.A.2A2.html ※ 編輯: JQo5566o (36.235.101.130), 05/03/2017 14:46:56

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認真分析好文推~
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紫禁之巔介紹得好生動 看完文章也好想看!
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八家將、街舞、置入很用心。但感情戲我個人啃的很艱難......

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超渡邱老師那段,用紅蠟燭好像真的會更有感覺
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武陵高中的奇異果節,已經存在很多年了……
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高中職社團活動到底活不活躍,可能要請其他脫離學生生活
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不久或還是學生的人補充說明了。
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神算、通靈少女乃至於原型人物索非亞的書,要處理的其實
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不是宮廟文化,而是迷信這件事(不是信仰、而是迷信)
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當然在一些相關文章下可以看出劇組對於宮廟方面處理的缺
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失,不然麻瓜如我真的是看不出來(只隱約知道正廟跟私壇
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是不一樣的)
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不過對於這種以人為主的特殊題材,多數人應該都不會把這
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種情形類推到所有通則,就像不會因為看了怪醫豪斯而覺得
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醫生都是這樣的吧? 賦予推廣台灣宮廟文化正面形象的責
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任對《通靈少女》這部戲來說或許有點太重大了
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另外附上#1P1AeBp8 (TaiwanDrama) 這篇文章,在通靈與少
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女間比例的取捨是因為國際化喔,這點在編寫劇本時是有意
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我脫離高中很久了 當年附中社團很蓬勃 但我姐是中山女
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高就還好 不同學校和校長差異很大
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學校提出來其實是想講共鳴度不高+刻意布景化+時序混亂 我一直搞不清楚這間學校到底是哪一個時空下的產物,應該說整齣戲的時空感很混亂..... 某些時候很懷舊、某些時候又很新......錯亂到我很難入戲...... 至於我所認知的高中狀況: 北部社團活躍可能優於中南部、貴族跟公立菁英校才會比較有活耀社團活動存在...... 一般學校的重視度不會這麼高,拚升學率都來不及了,誰管社團活動...... (但現在應該有所改善、而且不同學校差異度很大,這是我的疏忽.....)

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識到的,如果真有第二季,說不定考量到觀眾的接受度會有
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所改變?
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然後推一下原PO這篇超用心,這字數根本寫報告吧!
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劇組如果有看到就好了,也是誠意之作來著
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我喜歡神算的營造,它很明顯就把場景跟事件劃分成個案,所以沒有畫分成通則的問題 但通靈就不一樣了,場域的設定跟感覺沒有這麼明顯的區分感,而且他的「個人」講述 沒有足夠的氣場去把內容變成個例的能力,感覺又把場域更劃分靠近通則的那邊, 所以其實會更覺得是所謂的通則,而不是其中的個例......劇組其實處理不好。 其實也沒有特別要求對方一定要講正向的。只是如果要批判或討論一個問題,請硬下 心、狠一點砍下去,不上不下的模糊只會更加深誤解,而沒有真正實際上的幫助。 神算真得處理得很好,夠硬夠殘酷!但通靈處理的水平真的跟神算差距太多...... 至於取捨問題: 可以用紫禁來回答,人家賣街舞賣愛情,八家將內容著墨不多,但每一個都是精煉, ,很生活化的表達出八家將的特色!而且讓人想往下挖這個文化還有什麼! 我不熟八家將,但看完紫禁我可以大概告訴你八家將有那些要求跟規矩、動作有什麼 、衣服擺飾特色是什麼、它面臨到什麼問題、有什麼樣的困境......等 出現八家將的袍服刺繡、精美的官帽、法器、臉譜與獠牙的特寫,就更加讓特色強烈, 完全不同於京劇或歌仔戲常見的臉譜,會讓人好奇其產生的原因為何,讓人想往下挖。 以上感覺所產生原因的重點在於細節跟場景的設定完善的處理。 通靈就沒有處理好:我只知道鬼屬陰、火屬陽、燒紙錢是安撫、儀式很耗力沒了..... 而以上這些都很表層,如果硬要套感覺泰國的儀式也差不多,這有什麼特色在? 總歸一句:細節處理不夠完善,劇組要加油~~~

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上一個覺得上頂樓不合理的 已經被反駁到刪文了
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我以為白蠟燭是故意凸顯其他同學對此不懂
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我是覺得因為宣傳+媒體導引大家對這部戲的心理預期是宣揚
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台灣/讓國際認識台灣本土文化
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但導演拍此戲的主軸是朔造一個類似索菲亞的少女的故事
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至於宮廟部分 有外資考量國外觀眾的理解程度 篇幅又只有6
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集 多少會有些簡化吧 而我們的觀感就會像是去國外吃到台
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灣的食物覺得味道錯誤一樣吧 因為味道已經被修改過了
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學校長那樣很正常好嗎
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當然 我們一定會更期待劇組能更考究&道具更準確些
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學校部分 雖然跟我高中生活不同 但我可以合理理解他校有
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樣的環境氛圍
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至於影音平台 現在台灣各家弄各家的 偏偏每個策略都還很
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還有 97 則推文
還有 14 段內文
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通靈少女而非宮廟少女+1 XD
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05/04 21:25, , 135F
這個會通靈的少女只是剛好被宮廟招收了
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通靈少女對宮廟的描述,在公視戲劇中算很友善了~~
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也不是所有的通靈者都進宮廟服務,宮廟也不一定有通靈服務XD
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再者為了戲劇性不都是找特別的題材嗎?怎能代表都是這樣?
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為什麼處理得不夠殘酷就是加深負面印象??不是比較不負面?
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為什麼不是態度保留?給自己一個安慰但有限度的?
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為了特殊性使用這個題材無可厚非,但文化處理真的不夠尊重! 就像我們看到醫院戲病人急救插水管會直呼這不正常!然後每個人都告訴你要體諒劇組、 這只是小缺失不要在意......你是專業人士你怎麼想? 還有個例處理的像通例,繼續告訴大家這就一般宮廟的狀況? 要殘酷只是希望提供一個媒介讓整體的感覺更偏為個例一點, 你要完全歡樂取向也可以喇~ 重點在與讓它感覺是個特殊的「個例」、而不是感覺是代表全部的「通例」

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推原po真的好用心 也好用心回推文
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期待像是通靈少女那樣有輕快調性但考據更完整的台劇出
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現!
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中間提到「拿什麼宣傳就要做到」讓我想到如朕親臨的七
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世...有人能告訴我那是怎麼一回事嗎?XD
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你拿二十幾集的偶像劇來跟只有6集的通靈少女比 這樣合理嗎
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其實也不好拿短片跟劇集比較,製作費也不是這樣比的
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喔。為什麼不能比? 只要是劇情片不管長或短就是要把故事給說好,這不是最基本的要求嗎? 還是我太久沒看劇了,我誤會了些什麼嗎?我標準太高嗎? 所以說短篇故事把故事說成經典,變成長篇就可含混帶過、前後矛盾? 還是長篇可以字字斟酌,短篇瘋狂跳劇情是可以的? 沒拿錢把事情做到完美,有拿錢事情水準還比不上之前沒拿錢? 那我給你錢做什麼?沒拿錢你才做的好啊! 這樣是對的嗎?為什麼我總覺得哪裡怪怪的......@@~

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推用心
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05/05 04:24, , 149F
這不是紀錄片 不要把文化和現實的重量加在戲劇上
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通靈少女只是一部規格較高的超能力少女偶像劇
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稍好的偶像劇卻被文青當成爛的文化紀錄片看待
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這樣根本就很奇怪 這部戲很明顯是台灣化的日本動漫風格啊
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只要常看日本動畫就會知道 動畫裡不是真實的日本
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你覺得通靈少女奇怪的地方 幾乎都是日本動畫常見的場景
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那都不是真實存在的 但日本人證明了這樣有趣這樣會賣座
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滿腦子台灣文化 才會看不見他們有多麼想要在商業上成功
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那些看似失敗的地方 恐怕只是文化偏食症下的不合胃口
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1.重點在於場域的塑造成功於否,你的重點跟我的重點不一樣喔~~~ 通靈少女的狀況很大的一點: 就是我一直融不進劇情場域之中。我一直覺的背景路人是背景路人、主角群是主角群, 主角群根本沒有活在背景中,感覺就是背景在A圈圈,主角在B圈圈...... 只有在事件發生,透過演員的演技與感情加強,我才會覺得他們有實際上的連結, 感覺主角真的活在背景之中,不然兩者的連結都很斷裂~~~ 2.「常看日本動畫都知道背景不是真實場域」,但他們把背景用的很真實,甚至讓人感覺 主角就真的活在其中!這是用細節來堆疊造成觀眾真的建構出一個完整的虛擬世界。 我看動畫覺得主角就活在動畫世界、我看小說就覺得主角活在小說世界、 我看本土八點檔覺得主角活在八點檔世界、 我看給小孩看正方形的童話故事小本,我也覺得公主與王子就活在童話世界...... 但通靈就沒有感覺主角群活著在背景之中,這才是重點! 3.或許真的是我挑食吧XDDD我只是想要入戲而已啊~~~~~ 同樣是虛擬場景,終極三國、終極一家夠虛擬吧!但我還是入戲了。 賣火柴的小女孩,正方形給學齡前幼童看的圖片非常多的繪本,對內容背景講不到百字, 我每次看每次都入戲到哭。 為什麼只有通靈少女我進不去?甚至我覺得它的世界根本不存在,這到底出了什麼問題? 我只是想要被說服主角是活在那個被建構的世界而已......

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推樓上!
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05/05 08:58, , 159F
太認真了 但這部不是紀錄片啊
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不管是什麼片都要對細節要求,這是對待社會上各領域專業的一種尊重! ※ 編輯: JQo5566o (36.235.101.130), 05/05/2017 16:24:46

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你要比較也是可以,但是沒有意義~~
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覺得通靈少女不夠尊重,可以再去比較公視其他戲~~
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05/05 16:55, , 162F
王小棣的刺蝟男孩,就直接把宮廟跟黑道與毒品放在一起
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相較之下,通靈少女的宮廟已經是過於美化了~~
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05/06 10:44, , 164F
真的太認真了 原po認真回推文 但最後感覺原po根本為反
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05/06 10:44, , 165F
對而反對
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05/07 07:29, , 166F
真的太專業,太用心了!對於自己喜歡熟悉的領域,都會
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期待被正確的傳達到世人面前,尤其是一部跨國合作的大
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戲,更期待這部戲的細節。
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05/08 12:57, , 169F
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文章代碼(AID): #1P2Nj8AY (TaiwanDrama)
文章代碼(AID): #1P2Nj8AY (TaiwanDrama)