Re: [討論] 王赦這樣的律師該不該存在?

看板TaiwanDrama (臺劇)作者 (mamaes)時間6年前 (2019/04/15 18:23), 6年前編輯推噓10(10044)
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其實有幫被害人的律師喔,就是以下的這個例子, 所以我覺得不要太侷限律師的功能喔, 法扶的律師也有讓一般民眾諮詢的功能呦。 【變態!鄭俊英群組渣行再曝…4成員「迷昏女子+集體性侵」】 2019/04/12 02:02:00 記者林呈育/綜合報導 南韓歌手鄭俊英因涉嫌偷拍、散播性愛影片,被警方正式發佈逮捕令、被拘留,老司機群 組成員崔鍾訓也被爆出7年前就下藥性侵女子,沒想到現在又有報導指出有群組成員,把 女子下藥昏迷後,「集體性侵」,律師推測有4名以上成員,超噁的行徑再被曝光,網友 直呼「太變態」 韓國電視台JTBC節目《李圭延的聚光燈》,最新一集邀請到最初舉報鄭俊英「黃金手機」 的律師方正賢(音譯),他揭露了老司機群組的更多不法行為,他表示在鄭俊英手機的「 單獨聊天室」裡,看到高達10件左右關於性侵的影片、照片以及對話紀錄,他也跟受害女 子見過面,透露她們受到很大的衝擊。 方律師說明,那些在影片中的女子,雖然有動靜、說話,但本人卻沒記憶,拿著影片給她 們看,她們也完全不記得自己被侵犯,因此律師懷疑是被人下藥後性侵,律師補充,有2 名以上性侵某受害者,而做出這種行為的人推測有4人,加上在場的人則為6人,「裡面也 包含藝人」 不過製作組指出,警方表示「沒有聽到任何關於單獨聊天室成員被強暴的情況」,所以沒 有進行任何調查,因此方律師認為調查機構在不知道受害人是誰的情況下,不能也無法保 護受害人,「希望看到節目播出後,能有更多的女性提供線索和證詞」。 《三立新聞》提醒您: 根據刑法第235條規定,散布、播送或販賣猥褻之文字、圖畫、聲音、影像或其他物品, 或公然陳列,或以他法供人觀覽、聽聞者,處2年以下有期徒刑、拘役或科或併科三萬元 以下罰金。意圖散布、播送、販賣而製造、持有前項文字、圖畫、聲音、影像及其附著物 或其他物品者,亦同。提醒大家勿加入跪求、私給等行列以免觸法。 ※ 引述《violetking (夢想就在前方(♂))》之銘言: : 為加害人辯護,不就是刑事辯護制度設計的目的? : 我國刑事訴訟程序並非「被害者」和「加害者」兩造間的程序。 : 而是檢察官代表國家彈劾「被告(加害人)」,再由法院決定是否處罰的程序。 : 目的也不是為被害人爭取權益(已經被侵害了),而是決定加害者是否與如何被處罰。 : 因此刑事訴訟的兩造是「檢察官」與「被告」。 : 所有的刑事辯護律師都是幫加害人辯護的,不可能存在有幫被害人辯護的刑事辯護律師。 : 刑事辯護的目的就是在面對強大的國家機關時, : 讓身為一般人有機會聘請專業的律師,來和國家達到武器平等的狀態。 : 避免受到不公平對待的制度。 : 面對重大案件,即使被告不請,國家也是要硬塞一個給你。 : 刑事律師的目的除了監督整個刑事程序的公正性外, : 還有積極幫被告爭取應有之程序和實體上權益。 : 特別是在我國逐漸採取當事人主義的情況下, : 很難期待身為對造的檢察官,會去為被告爭取應有權益。 : 所以若是沒有王赦,那這個刑事辯護制度就無法維持。 : 那當無辜的被告,面對國家積極性的栽贓或是消極性的不調查有利證據時, : 或是有罪的被告,當過失被誤認為故意,未遂被誤認為既遂,只有一罪被認為數罪 : 時而受到超過應負擔著處罰時,有阻卻違法事由卻被忽視時。 : 就剩下刑事辯護律師可以幫你爭取權益。 : 刑事辯護律師是協助被告面對的是整個國家的機器,甚至還有被媒體誤導的輿論。 : 因為每個人都可能成為刑事被告,在法庭上唯一可以依靠的就是你的辯護律師了。 : 所以了解刑事辯護律師的角色後,就別再盲目批評了。 : ※ 引述《dorydoze (dorydoze)》之銘言: : : 與惡每集都能掀起幾波討論,在王赦的討論中又特別呈現兩極,有蠻多人對於王赦都感到不 : : 以為然,不過這邊就不討論到底王赦的想法是對的還是錯的,我比較想討論的是大家對於像 : : 王赦這種專接加害者官司律師存在著什麼想法? : : 我個人是認為不管再怎麼作惡多端的犯人,都有都有權利請律師讓自己的官司能最符合自己 : : 利益,像王赦這樣的律師,為自己的委託人謀取最大的利益到底有什麼問題?其實我不太懂 : : 為什麼會有人把對兇手的憤怒轉向律師,一直說王赦只是想幫加害者逃過一死,而且加害者 : : 能因為律師辯護而不被死刑,那不就代表加諸在犯人身上的死刑是有爭議的?說實在如果加 : : 害者請的律師是會為了社會觀感而決定自己要如何幫加害者辯護,那這些加害者不如直接被 : : 動被審判就好了,何必再給與他們這樣的權利呢? : : 不過這也只是我一點淺見而已,想看看大家對於加害者辯護律師有什麼其他的想法,說不定 : : 能我也能在討論中看見我所沒有考慮到的部分 -- 上善若水,水善利萬物而不爭,處眾人之所惡,故幾於道。 居善地,心善淵、與善仁、言善信、正善治、事善能、動善時。 夫唯不爭,故無尤。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.199.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1555323818.A.F37.html ※ 編輯: mamaes (1.172.199.18), 04/15/2019 18:38:07

04/15 18:38, 6年前 , 1F
拿韓國的劍斬台灣的官.......
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04/15 18:39, 6年前 , 2F
樓上沒看內文
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04/15 18:42, 6年前 , 3F
上篇原po應該是指在刑訴法架構下沒有幫被害人的律師
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04/15 18:59, 6年前 , 5F
當然有幫被害人的律師啊...
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那我應用原po的話,我覺得律師是: 【律師是協助民眾面對的是整個國家的機器, 甚至還有被媒體誤導的輿論。 因為每個人都可能成為面對不法事件的被害人, 在法庭上唯一可以依靠的就是你的辯護律師了。】 ※ 編輯: mamaes (1.172.199.18), 04/15/2019 19:08:32

04/15 19:46, 6年前 , 6F
所以被害人面對國家機器?被害人在法庭上被審判?
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04/15 19:48, 6年前 , 7F
被害人辯護律師是啥鬼 都已經被害了還要辯護啥
04/15 19:48, 7F

04/15 20:02, 6年前 , 8F
被害人就靠檢察官啊
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04/15 20:38, 6年前 , 9F
標題請加劇名 或將小標改為 與惡
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04/15 22:06, 6年前 , 10F
被害人可以找律師,等於是告訴代理人,角色類似居
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間替告訴人和檢察官溝通,也可以請告訴代理人開庭、
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04/15 22:06, 6年前 , 12F
談和解,避免和加害人接觸的傷痛。但刑事訴訟的設計
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04/15 22:06, 6年前 , 13F
基本上是被告及辯護人、檢察官、法官的三角,所以告
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訴人能主動做的比較有限,想調查證據還是要檢察官向
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04/15 22:06, 6年前 , 15F
法院聲請,開庭也是最後才能表示意見。但近年保護被
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害人意識較高,也蠻多法官會不太拘泥法條,願意讓告
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訴人、告訴代理人隨時陳述或聲請調查
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※ 編輯: mamaes (1.172.199.18), 04/15/2019 22:09:26

04/15 22:10, 6年前 , 18F
版主不要生氣
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04/15 22:13, 6年前 , 19F
dr大,我覺得不是保護被害人的意識高漲,
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04/15 22:15, 6年前 , 20F
而是保護加害人的思想太過極端,現在只是反彈
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04/15 22:16, 6年前 , 21F
我希望,司法體制的擺盪能往中間靠攏,不是撕裂
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04/15 22:18, 6年前 , 22F
由警察、檢察官、律師與法官組成的司法系統,
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04/15 22:20, 6年前 , 23F
雖然各個有功能,表面看起來好像對立,但目標是相同
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04/15 22:21, 6年前 , 24F
有任何一方太過極端,司法體制就會被撕裂吧
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04/15 23:02, 6年前 , 25F
其實你有點搞錯刑事訴訟的角色了
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04/15 23:02, 6年前 , 26F
即使你把一個加害者判超過他應負擔的罪刑
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04/15 23:02, 6年前 , 27F
也無法「保護」被害人
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04/15 23:03, 6年前 , 28F
刑事訴訟程序是要擔保加害人受到他應有的處罰
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04/15 23:03, 6年前 , 29F
所以才要設計一堆防止被告被誤判的機制
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04/15 23:04, 6年前 , 30F
看似保護加害人,其實是要避免國家濫權~~
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04/15 23:05, 6年前 , 31F
即使把你認為的那些保護被告的程序廢除
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04/15 23:05, 6年前 , 32F
也只會增加將來無辜之人誤判的風險,並無會提高被害
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04/15 23:05, 6年前 , 33F
人的保障。
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04/15 23:06, 6年前 , 34F
反而能夠充分了解加害者的背景動機,反而能對將來
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04/15 23:07, 6年前 , 35F
犯罪的預防,潛在被害人的保障有更佳的效果
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04/16 00:56, 6年前 , 36F
你知道有自訴這東西嗎==你知道有告訴代理人這東西嗎
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04/16 00:56, 6年前 , 37F
……極端……我的天啊
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04/16 00:59, 6年前 , 38F
算惹睡覺比較實在
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04/16 08:38, 6年前 , 39F
就算是用自訴和告訴代理人,也不會改變刑訴的本質。
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04/16 08:39, 6年前 , 40F
更何況你知道自訴在這些非告乃的重大案件幾乎是不存
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04/16 08:40, 6年前 , 41F
在的。而了解自訴程序的你只要想想就知道原因了
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04/16 08:40, 6年前 , 42F
告訴代理人也不是程序中的當事人,只是陳述意見的角
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04/16 08:41, 6年前 , 43F
色,最多就是證人。
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04/16 08:41, 6年前 , 44F
而為何被害人在刑訴程序中會如此弱勢呢?
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04/16 08:42, 6年前 , 45F
也是回歸刑訴目的,在擔保被告受到合理的刑罰
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04/16 08:42, 6年前 , 46F
並無「保護」當事人的功能
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04/16 08:43, 6年前 , 47F
「保護」被害人,是要回歸到整個教育和治安系統
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04/16 08:44, 6年前 , 48F
而要讓這些系統更有效率的運作,了解犯罪的原因是很
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04/16 08:44, 6年前 , 49F
重要的。
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04/16 09:17, 6年前 , 50F
樓上好用心謝謝你,我只是在回答原PO說被害人也有律
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04/16 09:17, 6年前 , 51F
師這點這樣QQ
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04/16 10:40, 6年前 , 52F
我真的不懂怎麼會有"保護加害人"這種想法... 刑事
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04/16 10:40, 6年前 , 53F
訴訟和辯護律師的存在 從來就不是為了保護加害人
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04/16 10:40, 6年前 , 54F
上面violetking大講的很清楚了
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文章代碼(AID): #1Sj5kgyt (TaiwanDrama)
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