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[討論] 從《罪夢者》探討台灣導演的問題...

看板TaiwanDrama (臺劇)作者 (魯歪哥)時間6年前 (2020/04/04 11:33), 6年前編輯推噓17(20推 3噓 123→)
留言146則, 39人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
《罪夢者》播出之後惡評如潮，甚至連網飛的國際亞洲區主管都下台了。 再回過頭來看當初導演-陳映蓉受訪的談話，就不難發現問題在哪裡。 台灣戲劇長期以導演為尊的現象，使得導演太過自以為是， 缺少團隊精神，整體產業難以提升。 一部以電影規格拍出來的迷你影集，準備在國際知名的平台播出， 竟然編劇、導演、剪接都可以由同一個人兼職！ 是客家人逆？ 有沒有那麼客家？ 喔，原來這並不是資方要縮減人事經費，而是導演對個人的藝術風格有所堅持！ WTF？ 據報導，網飛的高層過程中曾對劇本和剪接提出意見，但最後仍遷就導演！ 結果哩，砸鍋了吧！ 你以為導演多大？ 觀眾最大啦！ 講到這個編導的問題，我舉個外國的例子給大家參考，就是《絕命毒師》。 它一季大約是十集左右，幾乎每一集都不一樣的導演。 如果一個導演能夠在一季裡面導兩集就算多了。 而它們的編劇團隊，大概有七八個人，故事線是寫在一個白板上面， 大家對故事的發展及後續執行會有討論，分工又合作！ 然後最大的是監製，要有強力的識人之明！甚至選角都要經過監製認同！ 不要說戲劇，就算是小說家的後面也有個編輯，編輯後面也有老闆把關。 而我們台灣的《罪夢者》，全都放給導演一個人決策！沒有人壓得住！ 請問這位導演有這麼顯赫嗎？ 是雷利史考特？候孝賢？北野武？蔡明亮？ 沒有啊，就陳映蓉啊！ 聽說她就是從製片助理開始當起的，就是在現場幫忙搬道具、買便當的人。 當年會投入拍片行業的人都懷抱一個導演夢，每個都想當導演。 她算很幸運，二十出頭歲就有作品呈現了，活躍的幾年之間就是拍一些小品喜劇或MV。 但是商業上或藝術上有令人印象深刻的成就嗎？ 仔細想想，沒有耶！ 當年所謂的新銳導演，到現在做事情還是給人那麼不成熟的感覺！ 呵呵，想到一個有趣的事情。 陳映蓉導演當年的成名之作叫《十七歲的天空》，一部同志喜劇愛情電影， 那部片的噱頭就是裡面的演員全部都是男的！全‧部‧都‧是‧男‧的！ 然後導演是一個女的，呵呵。 而這次的《罪夢者》導演-陳映如，女的， 力挺導演的監製-陳薇如，女的。 因為幫忙背書後來下台的網飛亞洲區總監-Erika North，女的。 然後內容又是涉及黑道、打鬥、監獄，這麼陽剛的東西， 當然不是要從決策者的性別去做文章啦， 只是觀察到這個部分覺得很有趣啦！ 台灣這種編劇兼導演在過去實在太多了， 但那些導演的才華沒有那麼頂天，有些批踢踢廢文還比他們的劇本有趣多了！ 那導演在假掰甚麼呢？ 就算演員再優秀，也被當成道具，演你那個破戲！ 再扯一下台灣導演，真的很糟！ 有那種搞政治，搞到自己票房萎縮的！ 有那種搞性侵，搞到自己老二萎縮的！ 有那種搞觀眾，搞到自己老闆萎縮的！ 當然令人尊敬的也有啦，但這篇主要是開罵！ 所以....就這樣，先去吃飯了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.139.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1585971223.A.771.html ※ HIAWIE:轉錄至看板 movie 04/04 11:33
推
04/04 11:37, 6年前 , 1F
不知所云 整部片媚中怪腔怪調的 導演的問題真的很大
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推
04/04 11:39, 6年前 , 2F
台灣真的應該改變導演中心制這種容易崩壞的體制
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04/04 11:40, 6年前 , 3F
本來就缺資金 卻常看到大手筆投資一部戲結果被導演毀
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04/04 11:40, 6年前 , 4F
搞得資方越來越不敢投資 惡性循環
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推
04/04 11:52, 6年前 , 5F
女性不能陽剛，這件事情真的很莫名其妙，導演不夠天才可
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以討論，扯到性別
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04/04 11:52, 6年前 , 7F
那是不是沒有黑道背景的都拍不了了？
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是從導演、監製、國際總監都是女的....一條鞭的決策都是女的 很特別
推
04/04 11:52, 6年前 , 8F
真的是陋習 不過這也只能期待良幣驅逐劣幣
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04/04 11:53, 6年前 , 9F
難道鈕承澤來拍會更好？可能范曉萱的角色也只剩下陪襯作
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用了
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04/04 12:03, 6年前 , 11F
我是不喜歡這齣，但討論導演做什麼出身是不是有點扯?
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我有批評她出身不好嗎？ 到底扯在哪？ ※ 編輯: HIAWIE (110.50.139.50 臺灣), 04/04/2020 12:10:32
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04/04 12:10, 6年前 , 12F
女的又怎麼樣？
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還真的不怎麼樣 尤其是決策的部分 ※ 編輯: HIAWIE (110.50.139.50 臺灣), 04/04/2020 12:11:32
噓
04/04 12:11, 6年前 , 13F
網飛也不是白癡 賠錢貨一直讓你練功 而且個案要討論啥
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04/04 12:12, 6年前 , 14F
她作品表現跟買便當有關係嗎？沒有的話特別提的目的?
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04/04 12:12, 6年前 , 15F
目前台劇好片也慢慢多了起來 人家能成功 你會失敗金主
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04/04 12:13, 6年前 , 16F
直接把女的連結決策不怎麼樣，這地圖砲吧
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也是看在眼裡的 沒必要一部片就認定
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推
04/04 12:16, 6年前 , 18F
我沒看這部，但這篇哪裡怪怪的。是可以討論臺灣「太過
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於以導演為中心」啦，可是，你都說這部是網飛了，再怎
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麼說，網飛都不算在「臺灣本土製作上的陋習」吧？它是
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國外的體制啊。最多只能說，網飛的高層很尊重創作自由
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，所以願意放手讓她這樣。你說陳一人身兼三職，又撻伐
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這件事，但是大部分的臺劇並非如此欸，導演跟編劇是同
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一人的不是那麼多啊。
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推
04/04 12:18, 6年前 , 25F
你開罵 你要針對編劇跟導演同一人開罵 怎是對台劇開罵
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04/04 12:20, 6年前 , 26F
之前也有很多導演制的劇或電影也都不那麼自溺阿
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04/04 12:20, 6年前 , 27F
剪接我們比較不容易知道是誰，可是，這裡是臺劇板，我
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04/04 12:20, 6年前 , 28F
們討論臺劇，你先翻一下最近大紅的臺劇，沒有導演跟編
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04/04 12:20, 6年前 , 29F
劇是同一人的狀況啊。如果你要撻伐導演過於自我中心，
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那你應該找一個「導演的意見凌駕於編劇或是霸凌編劇」
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的例子才對啊！罪夢者的情況「在臺灣」真的是特例，都
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說了，討論事情要畫出一個範疇。
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推
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講話語調真的讓我看不下這部戲
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04/04 12:22, 6年前 , 34F
跟範疇無關 這篇文讓我惱怒就是很像在看名嘴講話
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04/04 12:24, 6年前 , 35F
我討厭某個出品的人 但他們出品都有名字跟電視台
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04/04 12:24, 6年前 , 36F
是說，我想請你討論的時候冷靜一點，不要意圖用「罵」
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還有 77 則推文
還有 2 段內文
前一段提到《十七歲的天空》演員全部都男的，只是做一個對照順帶一提。 ※ 編輯: HIAWIE (180.217.186.141 臺灣), 04/04/2020 22:50:20
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04/04 23:06, 6年前 , 114F
檢討制度跟決策可以，但硬要提女性決策層，明顯就是沙文主
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義跟性別歧視，如果今天決策層都是男生，但作品依然如此，
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你會特別說都是男性一條鞭造成的嗎？或許你根本覺得只要是
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男性就不會造成這樣的作品
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如果決策者都男的，我會直接叫他們吃屎。 ※ 編輯: HIAWIE (180.217.186.141 臺灣), 04/04/2020 23:18:55
推
04/04 23:14, 6年前 , 118F
這部戲的監製是Frank Smith，陳薇如是執行製作之一
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推
04/04 23:17, 6年前 , 119F
與Frank Smith、陳薇如列共同製作的還有一位陳耀華
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謝謝補充。我只是把有受訪的挑出來講。
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04/04 23:24, 6年前 , 120F
開頭拿族群開玩笑，後面扯性別。嗯？
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那是無傷大雅的玩笑。呵呵~~ ※ 編輯: HIAWIE (180.217.186.141 臺灣), 04/04/2020 23:28:34
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04/04 23:29, 6年前 , 121F
無傷大雅的玩笑？若你被這樣開玩笑，你能無傷大雅嗎？
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04/04 23:31, 6年前 , 122F
無傷大雅是誰決定的？說者無心，聽者有意，你懂嗎？
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你是客家人嗎？ ※ 編輯: HIAWIE (180.217.186.141 臺灣), 04/04/2020 23:32:34
推
04/04 23:32, 6年前 , 123F
呃大踩族群和性別地雷卻渾然不覺，還把自己的無知當作不
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客家人又怎麼了??
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客家人吃苦耐勞啊。我就客家人啊。
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04/04 23:33, 6年前 , 125F
尊眾多元，很難跟你討論。
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地雷都是有心人自己埋的吧。早點睡囉。 ※ 編輯: HIAWIE (180.217.186.141 臺灣), 04/04/2020 23:39:12
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04/04 23:44, 6年前 , 126F
全女性或全男性又怎麼了，戲好就可以了
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04/04 23:44, 6年前 , 127F
當年女性觀眾很喜歡十七歲的天空，同志群眾我就不清楚
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04/04 23:52, 6年前 , 128F
我是客家人啊，我覺得不舒服，可以嗎
04/04 23:52, 128F
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04/04 23:58, 6年前 , 129F
陳映蓉在"十七歲的天空"之後就拍了動作戲"國士無雙"
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04/04 23:58, 6年前 , 130F
04/04 23:58, 130F
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04/05 01:18, 6年前 , 131F
請將討論重點放回台劇 而非性別
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04/05 01:18, 6年前 , 132F
本系列文請勿再回文 違者將直接砍文
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04/05 01:18, 6年前 , 133F
若討論主題持續偏離 本文將鎖文處理
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04/05 03:55, 6年前 , 134F
罪夢者很難看是事實
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04/05 05:23, 6年前 , 135F
笑死 這篇到底在幹嘛 原Po可憐哪
04/05 05:23, 135F
推
04/05 08:54, 6年前 , 136F
不管你是1.真的想戰女又不敢承認，還是2.自以為自己中立客觀
04/05 08:54, 136F
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04/05 08:54, 6年前 , 137F
但其實真正的目的就是要戰女，兩種都是柯蓮娜～
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04/05 08:55, 6年前 , 138F
但如果你是2，建議你多去練練說話/說服/寫作的技巧，如何清
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04/05 08:55, 6年前 , 139F
楚表達自己並且得到認同是很重要的啊
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04/05 13:18, 6年前 , 140F
明明監製的人不只有受訪的，這是一個刻意歪曲取樣
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04/05 14:04, 6年前 , 141F
不懂為何前天那篇說台劇節奏單純的被說是地圖砲、以偏概全
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04/05 14:04, 6年前 , 142F
還要求原PO限時說明；而這篇明顯更嚴重，地圖砲以偏概全還
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04/05 14:04, 6年前 , 143F
歧視女性、人身攻擊，板主卻相對寬容？
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04/05 14:36, 6年前 , 144F
因為這篇原PO馬上就發文說明啦 雖然沒甚麼效果
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04/05 19:17, 6年前 , 145F
....板主不用上班????????????
04/05 19:17, 145F
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04/05 19:17, 6年前 , 146F
我們沒說不處理RRRRRRRR
04/05 19:17, 146F
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