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Re: [討論] 火神眼淚真的超級負面

看板TaiwanDrama (臺劇)作者時間2年前 (2021/05/21 12:36), 2年前編輯推噓50(50推 0噓 194→)
留言244則, 33人參與, 2年前最新討論串4/5 (看更多)
作者: tsasa (00) 看板: TaiwanDrama 標題: Re: [討論] 火神眼淚真的超級負面 時間: Fri May 21 12:36:25 2021 可能我表達的不夠清楚，讓網友產生誤解，或不滿， 先說明一下，以下是我觀看前述火神討論文後的感受， 是我個人主觀感覺，不代表其他網友， 也希望大家理性愉快討論~ 以下文長請見諒。 其實覺得蠻奇怪的，火神這部戲還沒播完， 但在很多網友眼裡，它好像就是一部代表台劇，或是等同消防員的戲劇？ 對它有些批評，覺得負面情緒或說教過多， 就會有一堆網友圍攻， 說職人劇就是要寫實，不爽不要看，批評就是不懂消防員的辛苦。 說批評的是膚淺不懂現實，不理解劇組的用心，拿劇當出氣筒。 說戲還沒播完，或是只看廣告，就是片面批評。 更有甚者上升到整個台灣戲劇或電影，拿蔡明亮電影舉例， 說網友只想要娛樂，不喜歡呈現社會議題或是思考內涵的作品。 等等等的...... 說是不反對批評火神，但綜觀下來的感覺就是， 批評就是對不起消防員，對不起劇組，甚至對不起台灣影劇業。 我其實更奇怪了， 有評論或是批評的網友，大部分都是針對火神的劇情或人物討論， 這才是真的討論戲劇， 反而是一些說你可以評論戲，其他人也可以評論你的評論的人， 提的理由是上述說的你不懂戲，不懂消防員，不理解劇組？？？？？？ 職人劇很了不起嗎？ 它本質還是戲劇，如果有觀眾覺得它呈現的方式有問題，為什麼不能評論。 消防員很辛苦有很多無奈嗎？ 這個看了火神大家一定更理解，但我批評的是戲的鋪陳與呈現， 不是批評消防員啊~ 劇組田調很辛苦，戲沒播完，所以不能先批評嗎？ 為什麼只有火神這部劇被特別這樣強調， 以往很多戲也辛苦做田調，也還在播出中， 但網友還是該評論就評論，不會有人跳出來說你這樣不尊重劇組。 火神這部戲為什麼就特別神聖？ 因為不是偶像劇，因為國情不同，台灣消防員可能更辛苦， 所以火神滿滿的負面情緒觀眾必須接受， 這更是奇怪的理由， 觀眾長期貶低偶像劇的問題就不說了， 回到先前提的，火神是一部戲劇， 一部劇就是在呈現它要表達的故事， 如果同樣的情緒在劇情裡面太過飽和，不論正面或負面， 都可能導致觀眾不佳的觀看感受， 有張有弛，有高潮低潮，起承轉合表達出來，可能是更好的表達方式， 觀眾也可能更容易的理解導演編劇的訴求。 另外將評論提升到整個台灣戲劇層面，其實非常莫名其妙， 原本不想討論也覺得跟火神這部戲無關， 但還是想說一下， 台灣不是不能沒有蔡明亮，侯孝賢導演那樣的作品， 但問題是許多導演不自量力(對不起我這裡比較嚴厲，但實在是氣那很久了) 沒有那樣的素養或是能力，就不要超綱的試圖拍攝， 他們甚至連最基本的講完整一個故事都做不到， 還想塞一堆議題在故事裡，結果就是呈現一個四不像的失敗品， 更別說一堆還是拿政府的輔導金的。 回歸火神這部戲， 我覺得或許是因為題材的關係， 有些網友太過神話這部劇，或是將它提高到整個台劇的代表， 有時會不自覺以道德至高點的立場來評判甚至嘲諷那些批評火神的人， 這其實是有點奇怪的， 還是回到戲劇本身討論，或許會比較客觀，也不容易產生火氣。 必須再強調一下， 對火神或許有批評， 但絕對不是在貶低或否認這部作品，只是觀看時有些感受所以提了出來。 台灣願意拍攝這樣的題材很難得， 從內容就可以看出火神的田調是非常紮實的， 蔡導比起之前觀看的候鳥來的季節也確實進步很多， 這些都真的是讓人高興也必須提出來稱讚的地方。 但有批評才有進步，互相理性討論，台劇才會更進步。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.223.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1621571787.A.881.html
推
05/21 12:39, 2年前 , 1F
同意你~推推
05/21 12:39, 1F
推
05/21 12:40, 2年前 , 2F
沒有人說不能批評吧...我反而覺得不贊同別人的評論都不能
05/21 12:40, 2F
→
05/21 12:40, 2年前 , 3F
說嗎?
05/21 12:40, 3F
→
05/21 12:42, 2年前 , 4F
批評就是對不起消防員劇組跟台灣影業 這樣的評論被質疑不
05/21 12:42, 4F
→ MyDice: 冤吧 你可以去看前面網友的推文，有人就是這個意思啊 05/21 12:42
→
05/21 12:43, 2年前 , 5F
有哪位板友說《火神的眼淚》神聖、神話了？
05/21 12:43, 5F
→
05/21 12:43, 2年前 , 6F
就算是《我們與惡的距離》，我自己根本沒以「神劇」
05/21 12:43, 6F
→
05/21 12:44, 2年前 , 7F
來形容《我們與惡的距離》、《火神的眼淚》。
05/21 12:44, 7F
這是我看有些網友推文之後產生的感覺，文裡也說了"我覺得"，所以這樣說出來 ※ 編輯: tsasa (118.150.223.135 臺灣), 05/21/2021 12:49:31
→
05/21 12:48, 2年前 , 8F
大家會想批評也是心裡想要台劇好，希望能越來越進步，
05/21 12:48, 8F
→
05/21 12:48, 2年前 , 9F
畢竟火神花了這麼多錢，這麼多時間去拍
05/21 12:48, 9F
→
05/21 12:48, 2年前 , 10F
，應該值得相同高水準的評論吧，如果大家都不屑討論才
05/21 12:48, 10F
→
05/21 12:48, 2年前 , 11F
是對劇最殘忍的事
05/21 12:48, 11F
→
05/21 12:48, 2年前 , 12F
可是又沒有人說不能批吧？有這樣的推文嗎？你所認為的
05/21 12:48, 12F
→
05/21 12:48, 2年前 , 13F
可以批評的點。別人不認同是不行的嗎？不認同你的觀點
05/21 12:48, 13F
→ mindy201: 跟不准你批評是兩回事吧？ 我文裡沒有說不准批評，而是評論之後得到的回應大部分跟戲劇本身無關 05/21 12:48
→
05/21 12:51, 2年前 , 14F
而且哪裡有人說這是整個臺劇的代表了？第一部職人劇類
05/21 12:51, 14F
→
05/21 12:51, 2年前 , 15F
型的消防劇是事實啊，到底是哪裡的推文說這代表整個臺
05/21 12:51, 15F
→
05/21 12:51, 2年前 , 16F
劇什麼的？也沒人說職人劇就了不起啊，這句話扯太遠了
05/21 12:51, 16F
→ mindy201: 吧？ 我說過這是我綜觀推文之後的感受，如果你硬要一個詞一個詞來爭執，我也沒辦法 05/21 12:51
推
05/21 12:51, 2年前 , 17F
沒人會說你批評就是對不起消防員劇組跟台灣影業啦 唉
05/21 12:51, 17F
推
05/21 12:52, 2年前 , 18F
放大絕的就不要搧風點火了 @@ 只是印象更壞而已
05/21 12:52, 18F
→
05/21 12:53, 2年前 , 19F
希望後面走向能有溫馨 跟光明的面向 不是光吐苦水的抱怨劇
05/21 12:53, 19F
推
05/21 12:53, 2年前 , 20F
後面應該就要死人一路黑到底了吧
05/21 12:53, 20F
※ 編輯: tsasa (118.150.223.135 臺灣), 05/21/2021 13:00:57
→
05/21 12:58, 2年前 , 21F
我先說我不知道最後四集劇情如何，但因為我自行整理
05/21 12:58, 21F
→
05/21 12:58, 2年前 , 22F
我是覺得，本來就不是所有的批評就等同於貶低或否認這
05/21 12:58, 22F
→
05/21 12:58, 2年前 , 23F
部作品，有些是認真討論，有些不是，總是可以看得出來
05/21 12:58, 23F
→
05/21 12:58, 2年前 , 24F
，我也不覺得批評者就是在否定或貶低這部劇，沒這麼嚴
05/21 12:58, 24F
→
05/21 12:58, 2年前 , 25F
重。但是本來也就不是所有的批評都是所有觀眾會認同的
05/21 12:58, 25F
→
05/21 12:58, 2年前 , 26F
啊，這是很自然的，如果一個人提出的批評被其他觀眾不
05/21 12:58, 26F
→
05/21 12:58, 2年前 , 27F
認同，也不必說這部劇批不得，當然可以批啊，劇組有心
05/21 12:58, 27F
→
05/21 12:58, 2年前 , 28F
就會看。
05/21 12:58, 28F
→
05/21 12:58, 2年前 , 29F
我是覺得想批評的人就發文批啊，但是不用覺得什麼怎麼
05/21 12:58, 29F
→
05/21 12:58, 2年前 , 30F
這麼奇怪，這部劇是多神聖啊？
05/21 12:58, 30F
→
05/21 12:58, 2年前 , 31F
根本沒這回事，與惡、你的孩子那時什麼討論跟批評都有
05/21 12:58, 31F
→
05/21 12:58, 2年前 , 32F
，也不會有人覺得批不得啊，大家不都是快樂的批評。
05/21 12:58, 32F
→
05/21 12:59, 2年前 , 33F
roll卡的演職員表，還有很多演員還沒出現。
05/21 12:59, 33F
推
05/21 13:03, 2年前 , 34F
我猜後面還會有消防員權益促進會裡的幹部出來
05/21 13:03, 34F
還有 170 則推文
還有 12 段內文
→
05/21 20:33, 2年前 , 205F
加上，志遠+駕駛座=共兩人，少年命危，已無心力去安撫
05/21 20:33, 205F
→
05/21 20:34, 2年前 , 206F
親屬。幸好那位媽媽雖心急 但信任消防員 最後亦有答謝
05/21 20:34, 206F
→
05/21 20:45, 2年前 , 207F
其實我也能理解為何會有人提出想知道對方看到第幾集的問題
05/21 20:45, 207F
→
05/21 20:45, 2年前 , 208F
，因為有些推文所提出的回饋，那些他們預期想見卻沒有見
05/21 20:45, 208F
→
05/21 20:45, 2年前 , 209F
到的劇情，在劇裡其實是有出現過描寫的，可是雙方記得的
05/21 20:45, 209F
→
05/21 20:45, 2年前 , 210F
細節有所落差，才會有此疑問。
05/21 20:45, 210F
→
05/21 20:50, 2年前 , 211F
不過至於看到第幾集能評論這個問題，鑑於觀劇習慣不同，
05/21 20:50, 211F
→
05/21 20:50, 2年前 , 212F
我想無論看多少，其發言都有其意義存在，但是否真的客觀
05/21 20:50, 212F
→
05/21 20:50, 2年前 , 213F
公正，我想大家也都會自己自由心證去判斷是非的。不是每
05/21 20:50, 213F
→
05/21 20:50, 2年前 , 214F
個人都會在看完全劇之前先採保留態度只看優點，也有人撐
05/21 20:50, 214F
→
05/21 20:50, 2年前 , 215F
不下去會先棄劇。我自己也曾試過好評多的某部韓劇喜劇，
05/21 20:50, 215F
→
05/21 20:50, 2年前 , 216F
但我看頭兩集就覺得拿傷痛開玩笑的笑點很惡劣，怎麼也笑
05/21 20:50, 216F
→
05/21 20:50, 2年前 , 217F
不出來，最終撐不下去棄劇。每個人雷點和耐心不同，能撐下
05/21 20:50, 217F
→
05/21 20:50, 2年前 , 218F
去的界線也不同，有人擅長看喜劇，有人擅長悲劇、驚悚、鄉
05/21 20:50, 218F
→
05/21 20:50, 2年前 , 219F
土劇……所以就互相尊重吧！這樣也才能製造更多的對話空
05/21 20:50, 219F
→
05/21 20:50, 2年前 , 220F
間，避免砲火強烈（說話直接）讓人心生畏懼而讓有些版友
05/21 20:50, 220F
→
05/21 20:50, 2年前 , 221F
為減少爭端而不發言。畢竟回應版友評論是為了替戲劇有限
05/21 20:50, 221F
→
05/21 20:50, 2年前 , 222F
的幅度解決疑問，不是來糾正或教訓版友的。況且要求別人達
05/21 20:50, 222F
→
05/21 20:50, 2年前 , 223F
到自己標準是困難的，要求自己比較簡單。諒解和理解對方
05/21 20:50, 223F
→
05/21 20:50, 2年前 , 224F
的，也才能讓自己更好過。
05/21 20:50, 224F
→
05/21 21:12, 2年前 , 225F
今天看到有板友說『一直以來風氣都是偶像劇隨便踩』。
05/21 21:12, 225F
→
05/21 21:13, 2年前 , 226F
你也幫幫忙，那是「有些板友」無論偶像劇、台劇都會
05/21 21:13, 226F
→
05/21 21:14, 2年前 , 227F
批評。我自己沒看過的戲 根本不會亂批評。板友自己亂
05/21 21:14, 227F
→
05/21 21:14, 2年前 , 228F
想像，不代表我的立場。
05/21 21:14, 228F
推
05/21 21:33, 2年前 , 229F
本篇討論風氣就滿正向的呀，我們都希望台劇更好，我很喜
05/21 21:33, 229F
→
05/21 21:33, 2年前 , 230F
歡火神，但也會看不同的意見（非情緒性謾罵）。另也同感
05/21 21:33, 230F
→
05/21 21:33, 2年前 , 231F
近年per暴戾之氣很重XD理性討論不易，希望大家都能珍惜這
05/21 21:33, 231F
→
05/21 21:33, 2年前 , 232F
個討論空間
05/21 21:33, 232F
→
05/21 22:44, 2年前 , 233F
所以是想給負評 而不是討論負面嗎
05/21 22:44, 233F
推
05/21 23:14, 2年前 , 234F
其實討論負評沒有關係 但是網友沒說過的話不要硬指有說過
05/21 23:14, 234F
→
05/21 23:14, 2年前 , 235F
.....
05/21 23:14, 235F
推
05/22 13:37, 2年前 , 236F
推一個，很多人分不清楚批評的是劇本，是演員，還是對應
05/22 13:37, 236F
→
05/22 13:37, 2年前 , 237F
的真實人員。批評劇變成否認消防員這邏輯真的…動不動不
05/22 13:37, 237F
→
05/22 13:37, 2年前 , 238F
爽不要看這言論也沒有要討論的意思
05/22 13:37, 238F
推
05/22 15:24, 2年前 , 239F
認同tsasa大，很開心有以消防員為主的職人劇，但劇
05/22 15:24, 239F
→
05/22 15:24, 2年前 , 240F
情編排真的不喜歡
05/22 15:24, 240F
推
05/22 22:53, 2年前 , 241F
你幹嘛去放大一些你不喜歡的評論 然後忽略喜歡的多數
05/22 22:53, 241F
→
05/24 09:57, 2年前 , 242F
不用理會吃飽太閒的質疑，夏蟲不可語冰，說出自己的觀
05/24 09:57, 242F
→
05/24 09:57, 2年前 , 243F
影心得本來就沒什麼問題，套一句這些人最愛說的：不同
05/24 09:57, 243F
→
05/24 09:57, 2年前 , 244F
調的評價不要看...
05/24 09:57, 244F
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