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Re: [閒聊] 斯卡羅的清兵武器

看板TaiwanDrama (臺劇)作者 (smking)時間2年前 (2021/08/24 12:18), 2年前編輯推噓48(49推 1噓 41→)
留言91則, 46人參與, 2年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《rial (deoo)》之銘言： : 瑯橋的各個村落（台語族群、客語族群），包含斯卡羅部落，全部都擁槍 : 但清政府總兵帶的清軍居然不是配槍，而是拿長茅、大刀跟盾牌 : 清軍也太落伍了吧 : 這個拿大刀的清軍要跟拿步槍的原住民打仗，能贏嗎？ : 難道清軍不知道步槍的存在嗎？ : 這不可能啊，連瑯橋這個化外之地的每股勢力都有槍了，清軍怎會不知道步槍的存在？ : 到底是怎麼回事？ : 有沒有對清國歷史略懂的專家可以出來說兩句？ 不知道 可能是這個劇的考証的問題吧 首先劉明燈帶的兵是楚軍新左營，一營剛好對應500人 照正常湘軍編制來說火器跟冷兵器比例是1:1 有槍也有砲 這支軍隊幾年後就要跟左宗棠去陝甘跟新疆鎮壓回變， 從事後他榮升從一品提督來看 這支部隊要像往常班兵或者綠營那樣吃空餉也不太可能， 另外劉跟吳大廷都是左宗棠的人，也就是說他們是打過太平軍的戰友， 實在很難想像他們會在李仙得的面前吵起來 其實這部劇奇怪的地方很多 史實上，社寮跟統領埔並沒有向斯卡羅繳番租 以羅發號事件發生的數年前而言，才剛經歷過一場大型械鬥 社寮的人因為偷牛糾紛才剛把斯卡羅的龍鑾社滅掉 他們的實力非常強大，劇中那樣跪著當狗是完全不可能 斯卡羅的同盟反倒是保力跟統領埔的客家人， 客家人除了有人跟斯卡羅聯姻之外，也生產各種武器生活物資跟他們貿易 所以保力客家人是少數在台灣不遵守漢人間默契 反倒跟原住民同盟與閩人開幹的族群， 卓杞篤就曾經跟客家人一起把平埔族的馬卡道族滅了，還把土地都轉送給客家人。 所以阿杰等混血在保力被排擠基本不可能，他們本來就有少數聯姻。 整體而已，劇中描繪的族群關係純粹是"刻板印象" 跟真實的歷史不符， 真實的狀況在那裡是閩(柴城+社寮)VS粵(保力統領埔+原住民各社)， 而不是劇中這樣各自為政。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.223.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1629778732.A.CB4.html ※ 編輯: demon3200 (150.117.223.83 臺灣), 08/24/2021 12:39:49
推
08/24 12:45, 2年前 , 1F
推
08/24 12:45, 1F
→
08/24 12:50, 2年前 , 2F
你是不是以為這些事情只有你知道 其他人都完全100%
08/24 12:50, 2F
→
08/24 12:51, 2年前 , 3F
相信劇裡面完全符合史實? 這篇內容這陣子已經陸續
08/24 12:51, 3F
→
08/24 12:51, 2年前 , 4F
有好幾位版友分享 作者陳醫師也有提到收番租是挪用
08/24 12:51, 4F
→
08/24 12:52, 2年前 , 5F
大龜文故事 這是小說改編的戲劇 不是科普歷史教育片
08/24 12:52, 5F
→
08/24 12:53, 2年前 , 6F
如果不是戲劇引起注意 能有多少人會對這段歷史有興趣?
08/24 12:53, 6F
你在生什氣? ※ 編輯: demon3200 (150.117.223.83 臺灣), 08/24/2021 13:01:36
推
08/24 13:03, 2年前 , 7F
原po只是分享歷史知識二樓到底在氣什麼XD
08/24 13:03, 7F
推
08/24 13:05, 2年前 , 8F
對 這就是最大的改編 其實光從地圖來看就覺得一定有跟史實
08/24 13:05, 8F
→
08/24 13:05, 2年前 , 9F
很不一樣的地方
08/24 13:05, 9F
推
08/24 13:05, 2年前 , 10F
這邊發表看法要很小心 這戲不太能批評
08/24 13:05, 10F
推
08/24 13:05, 2年前 , 11F
推~我就不知道啊
08/24 13:05, 11F
→
08/24 13:07, 2年前 , 12F
我找過資料會知道 我家長輩不可能去查 都嘛當真實的歷史
08/24 13:07, 12F
→
08/24 13:07, 2年前 , 13F
不過小說戲劇本來就很常張冠李戴哈哈
08/24 13:07, 13F
推
08/24 13:10, 2年前 , 14F
藉由改編的戲劇讓更多人認識真實的歷史，也是歷史劇
08/24 13:10, 14F
→
08/24 13:10, 2年前 , 15F
重要的價值
08/24 13:10, 15F
噓
08/24 13:11, 2年前 , 16F
這早就說過很多次了，也沒看到啥火藥味
08/24 13:11, 16F
推
08/24 13:15, 2年前 , 17F
沒有什麼東西叫真實的歷史啦 怎麼定義真實?
08/24 13:15, 17F
→
08/24 13:15, 2年前 , 18F
你最多只能談從什麼觀點來看
08/24 13:15, 18F
推
08/24 13:28, 2年前 , 19F
08/24 13:28, 19F
推
08/24 13:39, 2年前 , 20F
這原本就是以小說改編的戲劇 不過看鄉民補充知識
08/24 13:39, 20F
→
08/24 13:39, 2年前 , 21F
我覺得也不錯啊
08/24 13:39, 21F
→
08/24 13:59, 2年前 , 22F
又開始講不能批評了 先帶先贏
08/24 13:59, 22F
推
08/24 14:00, 2年前 , 23F
推看鄉民補充之是很棒，的確是因為戲劇引起對歷史的興趣
08/24 14:00, 23F
→
08/24 14:00, 2年前 , 24F
知識
08/24 14:00, 24F
→
08/24 14:00, 2年前 , 25F
這樣很棒啊
08/24 14:00, 25F
推
08/24 14:09, 2年前 , 26F
chdc:其實無視就好XDD
08/24 14:09, 26F
推
08/24 14:13, 2年前 , 27F
2F不就完美體現我所講的 裝什麼清高?
08/24 14:13, 27F
→
08/24 15:24, 2年前 , 28F
只看到有人拿單一鄉民的推文打成整個板的風向，然後指控
08/24 15:24, 28F
→
08/24 15:24, 2年前 , 29F
其他人裝清高
08/24 15:24, 29F
→
08/24 15:25, 2年前 , 30F
二樓很有火藥味啊怎沒有 看起來真的蠻禁評
08/24 15:25, 30F
推
08/24 15:54, 2年前 , 31F
這種作品就是引起討論 看有沒有人提供史料對照比較
08/24 15:54, 31F
推
08/24 15:57, 2年前 , 32F
很多人以為1860 70的原住民沒有槍
08/24 15:57, 32F
推
08/24 16:12, 2年前 , 33F
原來如此 改了滿大的 但這就是戲劇
08/24 16:12, 33F
推
08/24 16:21, 2年前 , 34F
感謝。分享
08/24 16:21, 34F
推
08/24 17:20, 2年前 , 35F
三國志直接拿說書段子套用到處湊 大家也是討論得很開心阿
08/24 17:20, 35F
→
08/24 17:20, 2年前 , 36F
補充真實史實也沒什麼不對 陳醫師自己都出來說萬醫生應
08/24 17:20, 36F
→
08/24 17:20, 2年前 , 37F
該是20幾歲年輕帥哥了 XD
08/24 17:20, 37F
推
08/24 17:44, 2年前 , 38F
推 感謝分享
08/24 17:44, 38F
推
08/24 17:57, 2年前 , 39F
我知道有一部融合工業革命/大英帝國/福爾摩斯/007的也看
08/24 17:57, 39F
→
08/24 17:57, 2年前 , 40F
得很過癮
08/24 17:57, 40F
推
08/24 18:12, 2年前 , 41F
你看三國演義會說這小說很奇怪，歷史上根本沒有桃園
08/24 18:12, 41F
→
08/24 18:12, 2年前 , 42F
三結義嗎==
08/24 18:12, 42F
推
08/24 18:54, 2年前 , 43F
推 感謝分享。二樓為什麼火藥味這麼重
08/24 18:54, 43F
推
08/24 19:02, 2年前 , 44F
火藥味，風涼話，搧風點火
08/24 19:02, 44F
推
08/24 19:04, 2年前 , 45F
感謝分享，長知識了
08/24 19:04, 45F
推
08/24 19:07, 2年前 , 46F
不過的確是聽說劉明燈與吳大廷不合
08/24 19:07, 46F
推
08/24 20:12, 2年前 , 47F
看到二樓那麼兇反而覺得很好笑 感謝原PO分享知識
08/24 20:12, 47F
推
08/24 21:00, 2年前 , 48F
「可能是這個劇的考証的問題吧」
08/24 21:00, 48F
→
08/24 21:00, 2年前 , 49F
「其實這部劇奇怪的地方很多」
08/24 21:00, 49F
→
08/24 21:00, 2年前 , 50F
明知是小說改編非歷史劇，別雙標cc
08/24 21:00, 50F
→
08/24 21:00, 2年前 , 51F
「火藥味，風涼話，搧風點火」
08/24 21:00, 51F
推
08/24 21:03, 2年前 , 52F
維基有些資料 原來社寮 柴城 保力都還有火砲！？
08/24 21:03, 52F
→
08/24 21:04, 2年前 , 53F
搶救雷恩大兵的虎式明顯是t-34 叭叭叭 神片過譽拉zzz
08/24 21:04, 53F
推
08/24 22:18, 2年前 , 54F
知道這些很好啊 謝謝補充
08/24 22:18, 54F
推
08/24 22:25, 2年前 , 55F
謝謝你的補充
08/24 22:25, 55F
推
08/24 22:25, 2年前 , 56F
通常是這樣沒錯，不過不確定每次衝突的勢力分佈都這樣
08/24 22:25, 56F
推
08/24 23:22, 2年前 , 57F
問題是這就是架空小說阿沒有說完全根據史實吧...
08/24 23:22, 57F
→
08/24 23:23, 2年前 , 58F
不過原來史實是這樣阿 感謝長知識~
08/24 23:23, 58F
推
08/25 00:35, 2年前 , 59F
我覺得補充正確歷史知識非常好啊，二樓在兇什麼？
08/25 00:35, 59F
推
08/25 09:03, 2年前 , 60F
架空歷史和根據歷史改編應該是兩回事吧 還是我認知錯誤
08/25 09:03, 60F
→
08/25 09:03, 2年前 , 61F
？
08/25 09:03, 61F
推
08/25 09:33, 2年前 , 62F
火藥味，風涼話，搧風點火，風涼話，風涼話，風涼話
08/25 09:33, 62F
推
08/25 09:43, 2年前 , 63F
謝謝補充，長知識了！
08/25 09:43, 63F
→
08/25 09:45, 2年前 , 64F
無煙火藥（AD.1887）
08/25 09:45, 64F
推
08/25 10:09, 2年前 , 65F
谷歌一下才發現 劉總兵當時還不到30歲 好猛
08/25 10:09, 65F
推
08/25 11:01, 2年前 , 66F
2F有怎樣嗎? 他用小說裡的敘述為依據有錯嗎
08/25 11:01, 66F
→
08/25 11:02, 2年前 , 67F
還是現在拍三國系列的要想以前三國史實通通抓出來鞭
08/25 11:02, 67F
→
08/25 11:03, 2年前 , 68F
然後就要來說這部不能批 不對阿 你都用史實考據批了 說
08/25 11:03, 68F
→
08/25 11:04, 2年前 , 69F
明考據不確實 但是小說為了劇情精彩改編很正常
08/25 11:04, 69F
→
08/25 11:05, 2年前 , 70F
知道歐洲有人拍過金帳汗國(蒙古帝國)也是湊著拍嗎
08/25 11:05, 70F
→
08/25 11:08, 2年前 , 71F
要的時候指正的時候態度也太差了
08/25 11:08, 71F
推
08/25 11:30, 2年前 , 72F
別篇考證就沒這麼大反應 想想問題在哪
08/25 11:30, 72F
推
08/25 11:41, 2年前 , 73F
推
08/25 11:41, 73F
推
08/25 12:29, 2年前 , 74F
推樓樓上
08/25 12:29, 74F
推
08/25 12:35, 2年前 , 75F
講槍枝蘭花就沒問題喔 你說奇不奇怪?
08/25 12:35, 75F
推
08/25 13:16, 2年前 , 76F
談槍談蘭花那邊下面人家怎麼查證考據給你看 有酸言酸語嗎
08/25 13:16, 76F
→
08/25 13:16, 2年前 , 77F
所以那篇下面很歡樂阿
08/25 13:16, 77F
推
08/25 17:07, 2年前 , 78F
問題是一堆人拿著小說出來反思以前歷史教育多失敗XD都
08/25 17:07, 78F
→
08/25 17:07, 2年前 , 79F
不教我小說中的內容餒壞壞
08/25 17:07, 79F
推
08/25 18:47, 2年前 , 80F
感謝分享,謝謝補充
08/25 18:47, 80F
→
08/26 06:42, 2年前 , 81F
反思以前學校沒教跟小說什麼關係?邏輯死亡 可憐
08/26 06:42, 81F
→
08/26 06:45, 2年前 , 82F
劇就是劇 這邏輯你要不要順便嘴一下三國演義
08/26 06:45, 82F
推
08/26 15:28, 2年前 , 83F
像小弟這樣的市井莽夫 都曉得三國演義話虎爛居多
08/26 15:28, 83F
→
08/26 15:29, 2年前 , 84F
斯卡羅?這之前聽都沒聽過 何況還改過名
08/26 15:29, 84F
→
08/26 15:29, 2年前 , 85F
這能拿來比喔?邏輯可真好呢
08/26 15:29, 85F
→
08/26 23:35, 2年前 , 86F
板規A
08/26 23:35, 86F
推
08/27 02:03, 2年前 , 87F
感謝分享
08/27 02:03, 87F
推
08/27 11:43, 2年前 , 88F
推 長知識 感謝分享
08/27 11:43, 88F
推
08/28 22:12, 2年前 , 89F
看過三國志資料我的確常嘴演義部分角色形象，尤其是劉備
08/28 22:12, 89F
推
08/28 23:31, 2年前 , 90F
推這篇 魁儡花就是一半架空的歷史二創小說 不要奢望從這小
08/28 23:31, 90F
→
08/28 23:32, 2年前 , 91F
說去了解真實歷史 影劇連茶糖樟腦任一項熱賣都沒看到了
08/28 23:32, 91F
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