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[討論] 斯卡羅 看到第十集從稱讚到崩潰

看板TaiwanDrama (臺劇)作者 (millyyuri)時間2年前 (2021/09/16 04:38), 2年前編輯推噓125(125推 0噓 173→)
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剛剛看完第九集和第十集，心中真的忍不住要宣洩了。 斯卡羅剛播時，我還在社群發文，表示製作組算是用些很巧妙的方法，帶觀眾了解琅橋這邊，閩南族、慷仁、客家族、原住民的各自狀況和地理相對位置，也隨著故事自然提到了府城的位置。 我知道了客家和閩南是對立的，慷仁夾在中間，伺機而動。 我那時認為節目組塑造了很多對立，原住民族裡的傳統與變革、閩南與客家的械鬥、繁華市區與傳統部落的生活、西洋與東洋。 雖然好像說什麼好多語言好多角色，但劇情很有條理的把族群們都分成一對一對的矛盾，觀眾不用以一個角色來記，而是以一對角色來記。 這讓我在開頭對這部有很好的印象，可以忽略一些剪接或武戲不足這種技術上台灣可以慢慢練的地方。 但這部劇已經到第十集了，有一個我在看故事時最無法忍受的地方，那就是角色的停滯不前。 觀眾看戲是一定要看角色的，而角色可以正義也可以邪惡，但一定要有魅力，讓觀眾對有魅力的角色有興趣，才會想繼續看下去，而不是相反進入最糟的狀況：觀眾看到該角色的戲份就想跳轉。 而很遺憾又痛苦的是，原本機靈又賣萌可愛的蝶妹、演技令人玩味個性強硬的李仙得、沉穩有智慧感的大股頭，三個角色演到後來都讓我不知道他們角色成長跑去哪了。 在想吐槽他們以前，先講幾個有魅力或至少角色成長邏輯是沒問題的配角。 譬如說是阿傑弟弟，撇開對他喜愛與否，至少這個角色的成長很好懂，就是缺乏認同感，到後來在山上決定了以原住民的身分活下去，而他所作所為也符合這個邏輯，觀眾看他跟原住民公主的CP，也腦補得很開心。 譬如說是總督大人，演的就是一個自信高傲又有點優雅沉穩的將軍，到最後沒想到敗在當地疾病，他的演出也有表現出從冷靜慢慢到慌張，觀眾能夠理解，而他的口才和肢體，也都讓觀眾覺得是個有趣的角色。 譬如老奸的閩南一柄兄、媽寶傻子屬性的客家九哥，就算角色沒成長，至少表現演出都符合人設。 慷仁就是在有點危險的狀態，他雖然有一直保持著他想從中得利、奸詐的人設，但是在劇情呈現上，他上一場戲在真心崩潰、下一場戲又變得臉乾乾淨淨在想鬼點子，當然我指的不是他在假裝賣可憐的那時候，而是真的談判失敗（我都忘了有幾次了）後，下一次登場的時候，又船過水無痕一樣。 那對觀眾來講，這角色好像有沒有遇到打擊都沒有關係一樣，他的挫折沒有讓他成長或有變化。 我從原本好奇想說這大魔王或是第三勢力的代表，會隨著故事推進，有什麼變化，變得完全不期不待。 看水仔這個角色，只是為了看吳慷仁飆戲而已，而不是對這角色有興趣。 當然，第十集時，慷仁說他犧牲自己沒關係，社寮可以存活這點，是滿棒的，讓我想到如果這角色一開始是完全自私，說是為了村子，實際上只為了自己，而後變成了可以犧牲自己，成全村子。 哇！那這角色曲線多讓人開心。 講到大股頭卓杞都，我真的是看得很迷惑。 原本他是思想相對多元的人，表現出的人設也是願意看他所謂的大局、會思考跟漢人的關係。 結果隨著集數的推進，他怎麼好像變得無比複雜的個性，整天皺著眉頭，什麼都否定別人，但也沒有真的帶領族人到哪個方向，他好像渾渾噩噩在深思，但好像也不知道該怎麼做，然後下一秒他又怒吼暴衝。 整天就是我要聯合大家來開會、斯卡羅要團結。 團結當然重要，但一般的團結是我講出我的做法，希望大家被說服，但他好像是為了團結而團結，啥？團結廚？ 他到底想不想把阿傑弟弟原住民化我也看不懂，一開始好像是有這意圖，結果突然就自己心虛，連捍衛說個阿傑已經是我們斯卡羅一員了也說不出來。 我看到後來變成他是主張全面開戰派，而感覺討厭漢人的二股頭變成交戰犯保全村落派，整個傻眼。 其實不是說大股頭一定要是先知或是絕對是對的，但十集了，我只覺得看他痛苦思索了十集，才得出一個「不出賣同伴、我扛，不給我抗就開戰」這樣一個結論，我真的希望他早一點展露這明確的態度，讓我早點被他說服，不然我看到中間，就開始被說服二股頭才是真的聰明的人。（而那朱雷是個傻子） 李仙得大家已經吐槽過很多了，譬如文明秩序廚還有白天夜晚雙重人格。 而我個人無法接受的就是再看一個故事時，裡面的角色成長一下進步一下退步，也就是李仙得到底要上演幾次「蝶妹妳和我平等了、喔不妳是僕人、喔不我們要互相信賴了、喔不妳給我退到身後三步」 這種感覺實在太阿雜了，最庸俗的偶像劇都知道男女主角從互相仇視到互相信賴的一個曲線，中間可以穿插個誤會，但兩人解開後，關係會躍進，至少大方向會有點推進的感覺。 但這兩人是哪招，完全看不出兩人關係推進的大方向，好像每集開始的時候，編劇就重新擲骰子，覺得這兩人的熟識程度是1還是6。 而又更讓人不爽的是，李仙得還是蝶妹在前幾集遇到意見不同還會一步一步解決，但越到後面，一遇到誤會或互不諒解的地方，就一兩句罵個對方是騙子或瞪眼，然後就放置不管，這點我簡直要氣死了！ 前面那種為了互相取得信賴所以講很多話試著溝通的態度哪去了？ 搞到後來必麒麟把蝶妹貴族身份暴露時，我完全沒有那種看偶像劇男主角終於發現女主角當初為何背叛自己時那種觀眾大呼一口氣收視率飆到8%以上的快感（紀存希：我沒有簽什麼人工流產同意書、我沒有不要紀念品） 我是李仙得我只覺得機掰咧不早講，我就是要跟頭目談判爭取和平收場，正愁著沒管道，妳是我的僕人妳有這身份管道在那邊雷。 好像變成在罵蝶妹了。 但我發現我最受不了的真的是蝶妹居然從一個應該很有魅力小聰明又該強硬捍衛家人的妹子主角，變成一個整天苦瓜臉裝可憐個攪屎棍。 吼氣氣氣氣氣！！！ 你的老闆李仙得都很老實地講出說他就是希望和平了，妳應該要促成的就是談判，結果我真的搞不懂她是到底抱持什麼心態沒有辦法促成耶！ 在想要打仗的總兵大人還有五五波可能開戰的原住民老家的雙重壓力之下，我看不懂不選擇李仙得的道理耶！ 然後她也不鳥閩南、不鳥客家，對水仔的態度也一下恨一下同情。 出事了就一副苦瓜臉又哭。 把弟弟移來移去當玩具，又不讓他做想做的事。 我不是說蝶妹這個角色一定要完美，但這是一個故事，至少角色要讓觀眾喜愛。 我寧願把蝶妹描寫成一個聰明大惡女，敢愛敢恨，當初燒我屋子的閩客，我就是要你們血償。 那我至少還有興趣好奇蝶妹之後還會做什麼。 但現在是蝶妹什麼都不做，不然就是亂瞎忙，然後一臉委屈，我不知道這角色要什麼，之後我要期待什麼，只希望她好好跟人合作。 因為她現在翻譯的每一句話，我都認真在思考她是不是在超譯漏譯。 我把角色吐槽完，還有一點想要抱怨。 那就是當我看著阿傑和水仔在屋頂搶槍的時候，我還在想說他們搶啥，後來才知道那是阿傑爸爸的槍，還有人說什麼上面的血跡什麼的。 真的是要崩潰，給個大特寫是很難嗎！！！ 對大特寫，這部劇超少特寫，然後超級少大特寫。 如果說覺得每條線鬆散之類，具體的緣由就是一堆中景和胸上鏡頭，特寫給得吝嗇，這是怕太偏向某人的視角？ 怕太偏心、怕不客觀，怕主觀鏡頭太多？ 其實多給角色幾個眼神特寫和他的主觀角度的鏡頭，也會讓觀眾下意識期待這個人想做什麼，而這個人想做的什麼事情，就會變成一條讓觀眾記住的主線，讓觀眾真的融入他的情緒。 但攝影不想耶！ 好像非要拍得很客觀，才有歷史劇、大河劇的感覺，非要這樣拍為什麼不去拍紀錄片？ 真是受夠這種鏡頭的疏離感了。 明明這齣戲那麼多角色不同的信念，而鏡頭是能夠讓觀眾更同情各個角色，更代入更多角色，更增加衝突和懸念，但就是不做！ 吳慷仁被綁起來、被燒糧倉，不把鏡頭推到他緊皺的眉間、他眼中的絕望、他緊握的手、他眼中的荒蕪與他身後的一村人對他的期望，不把他拍成我們熟識的人我們的心肝寶貝讓我們同情，而就是要遠遠的拍，就是要遠遠的拍！拍成一個我們觀眾看到的是一個可憐人吃土喔但把這悲慘的人換成別人好像也沒差。 有拍過片、有畫過分鏡的人看到這個真的有夠肚爛，到底這拍法在這種群像劇中有什麼好處？？ 自以為客觀真的很討厭，到底是從新浪潮還是怎麼樣流傳下來的陋習，這種自以為是的拍法真的很討厭。 平面攝影都知道要拍遠中近；新聞都知道是要拍遠中近。 就你文青大戲不知道！ 吐槽完了，真的是因為太生氣了。 尤其是有些吐槽點在其他台劇不會發生的時候。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_I002D. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.173.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1631738323.A.F11.html
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09/16 05:44, 2年前 , 1F
這部戲完全讓看到重點，幾乎可以說是紀錄片了。
09/16 05:44, 1F
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09/16 05:44, 2年前 , 2F
讓人看不到重點
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推
09/16 06:54, 2年前 , 3F
跟你感覺差不多，9-10真的是看不懂主角們想幹嘛了
09/16 06:54, 3F
推
09/16 07:01, 2年前 , 4F
真的比較像紀錄片,不像戲劇,因為角色塑造不夠有魅力,
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09/16 07:01, 2年前 , 5F
敘事手法也很平鋪直敘,看到現在我說的出最大的優點就
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09/16 07:01, 2年前 , 6F
是拍的很用心
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推
09/16 07:42, 2年前 , 7F
很多角色立場過沒幾分鐘就變一次 看得很阿雜
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推
09/16 08:08, 2年前 , 8F
原po真的是字字說的我心坎裡…角色的心理轉折完全霧煞
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09/16 08:08, 2年前 , 9F
煞
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09/16 08:20, 2年前 , 10F
這齣戲交給戲說臺灣來拍,也許會更好
09/16 08:20, 10F
推
09/16 08:20, 2年前 , 11F
推 嫌貨才是買貨人 這部真的越看越無趣 希望最後拉抬回來
09/16 08:20, 11F
推
09/16 08:26, 2年前 , 12F
推
09/16 08:26, 12F
推
09/16 08:41, 2年前 , 13F
真的... 希望後面可以拉回來...
09/16 08:41, 13F
推
09/16 09:39, 2年前 , 14F
同意 戲劇表現真的是要有愛才看得下去
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推
09/16 09:42, 2年前 , 15F
族群問題在台灣很政治，感覺就是拍起來綁手綁腳，
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09/16 09:42, 2年前 , 16F
顧忌很多，導致演得有點缺乏主軸的一部戲。
09/16 09:42, 16F
推
09/16 10:01, 2年前 , 17F
推你那麼認真看這部戲，才能寫出那麼細微的觀察重點.....
09/16 10:01, 17F
推
09/16 10:03, 2年前 , 18F
推認真黑特文 哈哈哈 很認同疏離感跟斷裂感
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09/16 10:04, 2年前 , 19F
在想是不是因為拍的素材太多又得要剪成12集，才造成這種
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09/16 10:04, 2年前 , 20F
鏡頭上跟故事邏輯上的斷裂感，ABCDE直接跳到ABE
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09/16 10:26, 2年前 , 21F
覺得是拍攝太多內容，為了塞進12集內，剪輯變成敗筆...
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推
09/16 10:27, 2年前 , 22F
蠻認同這篇講的
09/16 10:27, 22F
推
09/16 10:34, 2年前 , 23F
同意，一開始興沖沖推薦家人看，但家人讀了一些文史
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09/16 10:34, 2年前 , 24F
學者的文章很不屑這部劇，搞得我很不爽。結果現在…
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09/16 10:34, 2年前 , 25F
我講不出任何反駁的話了，下週完結篇，我已經不抱什
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09/16 10:34, 2年前 , 26F
麼期待了，就是把它看完吧，至少看吳慷仁演戲滿過癮
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09/16 10:34, 2年前 , 27F
的
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嗚嗚嗚我當初戰朱宥勳的文字得硬生生吞進去XD
推
09/16 10:46, 2年前 , 28F
本來就比較算是小說創作 黃世鳴應該要讓觀點更清晰
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推
09/16 10:49, 2年前 , 29F
小說有他的角度，劇本又是另一個角度
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推
09/16 10:49, 2年前 , 30F
但覺得黃編到一半迷路 導演還好 但剪接 攝影很奇怪
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09/16 10:49, 2年前 , 31F
黃世鳴的一把青跟原著比，也幾乎是只取了主角名字跟背景
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09/16 10:50, 2年前 , 32F
的重新創作了
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09/16 10:50, 2年前 , 33F
特別是分鏡 好多個時候缺乏關鍵一擊的TAKE 感覺很差
09/16 10:50, 33F
推
09/16 10:52, 2年前 , 34F
比起特寫少 我其實是比較不滿 大啷景太多
09/16 10:52, 34F
推
09/16 10:52, 2年前 , 35F
我覺得角色想法轉變沒問題 問題是拍的不好
09/16 10:52, 35F
推
09/16 10:54, 2年前 , 36F
應該也不是重新創作 而是那個文學性還是要存在著 那個看
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09/16 10:54, 2年前 , 37F
書才看得到書的美感
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推
09/16 10:56, 2年前 , 38F
當初一把青這種感覺更嚴重…只能說曹導特色吧？
09/16 10:56, 38F
還有 220 則推文
還有 7 段內文
推
09/18 09:12, 2年前 , 259F
對系統性的生產有感 也不認同很多大獎入圍 頂多美術 聲
09/18 09:12, 259F
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09/18 09:12, 2年前 , 260F
音設計 燈光 頂多曹導會入圍吧
09/18 09:12, 260F
推
09/18 10:04, 2年前 , 261F
《賽德克巴萊》很好看呀！
09/18 10:04, 261F
推
09/18 11:40, 2年前 , 262F
《賽德克巴萊》很好看！+1
09/18 11:40, 262F
推
09/18 12:16, 2年前 , 263F
大河劇演到名場面還是有特寫的…
09/18 12:16, 263F
推
09/18 12:17, 2年前 , 264F
你對人物的看法跟我幾乎一模一樣 越看越覺得莫名奇妙
09/18 12:17, 264F
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09/18 12:18, 2年前 , 265F
很像在看一堆精神分裂 多重人格 對戲
09/18 12:18, 265F
推
09/18 13:48, 2年前 , 266F
就袁紹啊
09/18 13:48, 266F
推
09/18 14:03, 2年前 , 267F
忍到第五集就決定放棄了 我寧可把時間拿去看相關的書籍
09/18 14:03, 267F
推
09/18 14:53, 2年前 , 268F
感覺原po說得很好，當初看完
09/18 14:53, 268F
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09/18 14:53, 2年前 , 269F
1,2集後補看了紀錄片《社頂的孩子》，就有把整個故
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09/18 14:53, 2年前 , 270F
事說完了，可是再回去看《斯卡羅》卻覺得進度為什麼
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09/18 14:53, 2年前 , 271F
一直停滯不前......
09/18 14:53, 271F
推
09/18 15:33, 2年前 , 272F
完全不明白為什麼會拍成這樣，角色和故事線都讓我頭好痛啊
09/18 15:33, 272F
推
09/18 17:59, 2年前 , 273F
賽德克巴萊 上很讚 下有些剪輯問題 整體是滿不錯的
09/18 17:59, 273F
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09/18 18:04, 2年前 , 274F
斯卡羅後半是真的剪得很亂 說不定剪成7,8集會比較好
09/18 18:04, 274F
推
09/18 18:22, 2年前 , 275F
推 斯卡羅的人設看得很火大
09/18 18:22, 275F
推
09/18 18:24, 2年前 , 276F
所以大家覺得是故事本身有問題 還是說故事的人的問題?
09/18 18:24, 276F
推
09/18 19:22, 2年前 , 277F
說故事的人一定有問題 而故事本身因為說的太糟 所以無法
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09/18 19:22, 2年前 , 278F
判斷 但從到目前的劇情我沒看到吸引人的點就是
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09/18 19:50, 2年前 , 279F
很早就知道蝶妹是虛構角色，但有照小說寫的演嗎?
09/18 19:50, 279F
推
09/18 19:55, 2年前 , 280F
賽德克不管動作 劇情 場面 演員演技不知道甩斯卡羅
09/18 19:55, 280F
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09/18 19:56, 2年前 , 281F
多少條街，比斯卡羅好看太多了
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09/18 19:57, 2年前 , 282F
賽德克當初還有入圍奧斯卡最佳外語片9強
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09/18 19:57, 2年前 , 283F
足以說明拍得很不錯了
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09/18 20:00, 2年前 , 284F
賽德克巴萊上集很好看,下集比較普通
09/18 20:00, 284F
推
09/18 22:11, 2年前 , 285F
同意+1 認真看到第10集才肯定...確實如此
09/18 22:11, 285F
推
09/18 23:17, 2年前 , 286F
真的，完全說出我的看法。覺得最近台灣的劇都有人設偏
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09/18 23:17, 2年前 , 287F
薄，完全不吸引人的點，人設超級重要的…看了很無言
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09/18 23:17, 2年前 , 288F
我覺得編劇問題很大
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推
09/18 23:20, 2年前 , 289F
我中間就棄了，尤其是蝶妹讓人看得很煩躁
09/18 23:20, 289F
推
09/19 02:49, 2年前 , 290F
同意 寫的很好 另外賽德克好看+1
09/19 02:49, 290F
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09/19 06:07, 2年前 , 291F
賽上集不錯 下集根本不行
09/19 06:07, 291F
推
09/19 22:33, 2年前 , 292F
大家好投入 我看到第四集就棄劇 看到網飛上它排名前面也
09/19 22:33, 292F
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09/19 22:34, 2年前 , 293F
覺得納悶 哈哈...我是個很能接受慢節奏戲劇的人 依然覺得
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09/19 22:34, 2年前 , 294F
整齣實在是...唉 想問曹導是不是怎麼了
09/19 22:34, 294F
推
09/21 01:53, 2年前 , 295F
說的好 讓人煩躁
09/21 01:53, 295F
推
09/21 19:47, 2年前 , 296F
推紀存希那段XD
09/21 19:47, 296F
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09/23 12:58, 2年前 , 297F
大概懂了 主角線每個對白跟行為都看不出當下的目的
09/23 12:58, 297F
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09/23 12:58, 2年前 , 298F
難怪看起來很突兀且片斷
09/23 12:58, 298F
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