PTT影音娛樂區 / ThaiDrama

[判例] "肥象"一詞是否對藝人Pingpong為人身攻擊

看板ThaiDrama作者 (春城無處不飛花)時間2年前 (2023/04/06 20:27), 2年前編輯推噓10(10推 0噓 20→)
留言30則, 8人參與, 2年前最新討論串1/1
註1：由於板友來信詢問，依板規板主需做出判定，故公開裁定過程以昭公信。 註2：板友間已達一定程度相互理解，本案業已結案。 註3：如板友要在本判例下方推文回應，本文推文僅接受對判決內容之質疑，請勿流於閒 聊。 ▲案由：板友提問，"肥象"一詞是否對藝人Pingpong為人身攻擊？ ▼主文： "肥象"一詞並非對藝人Pingpong為人身攻擊。 唯考量對藝人之尊重，仍期許所有板友未來提及該藝人時， 請以藝人之官方全名Pingpong Thongchai Thongkanthom 作為主要稱呼為佳。 或單純以泰方習慣之小名 Pingpong 作為主要使用稱呼。 ▼理由： 一、考量是否違反板規時，本席之裁量為需具備「違規要件」。 「違規要件」之構成有二，其一是「主動犯意」，其二為「具體犯行」。 二、"肥象"一詞的詞源追溯如下。 "肥象"一詞之詞源來自於2016年泰國影視作品《Diary of Tootsies/娘娘腔日記》系 列， 該系列當中，Pingpong飾演的角色Golf，經常被二位好友戲稱為"肥象"(音譯)， 這個音譯來自於中國的字幕組，在2016的年代觀賞泰劇多半也來自於中國的資源， 於該劇集當中，在提及這個戲稱時泰國劇組都會加上大量大象的音效， 泰語原文其實也與泰文的"象"音有類似，故中國字幕組之音譯實為貼切其內容所譯之 。 2016年泰國影視作品《Diary of Tootsies/娘娘腔日記》系列後期爆紅， 之後拍攝第二季及電影，實受大眾喜愛也成為泰國戲劇經典作品， 至今如於網路上查詢"娘娘腔日記"及"肥象"則約有 435,000 項結果。 意即該角色非常受人喜愛，也成為Pingpong影藝作品之代表作。 就社會現狀而言，一部作品成為代表作時，該角色極可能成為該演員之代名詞， 意即該角色名稱已深入許多觀眾內心，甚至於比該演員之真名有識別度。 也就是"肥象"這個詞彙已一定程度不是戲中戲謔的用語，而是一個專有名詞。 此外，本板並無「不得以角色名稱稱呼該演員」之規定。 三、詳究該板友之推文，僅以"肥象"之角色名稱代稱Pingpong，也僅略述其在台灣旅遊。 未見任何不尊重或主動人身攻擊該藝人之文字內容。 也就是沒有見到任何「主動犯意」及「具體犯行」。 據上論斷，裁定結果如主文。 中華民國112年04月05日 板主 Lunakaoru -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.253.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ThaiDrama/M.1680784027.A.45C.html 錯字訂正 二"為"好友 > 二"位"好友 ※ 編輯: Lunakaoru (219.85.253.125 臺灣), 04/06/2023 20:44:41
推
04/06 20:47, 2年前 , 1F
感謝版主,辛苦了。類似案例還有James的三胖,暱稱來源為
04/06 20:47, 1F
→
04/06 20:47, 2年前 , 2F
《名門紳士》中有著嬰兒肥的三少爺,但基本上不論粉黑,極
04/06 20:47, 2F
→
04/06 20:47, 2年前 , 3F
少人認為James是因為「胖」而得到這個稱呼的
04/06 20:47, 3F
我印象中還有照片是當初James的腹部照片流出等等 但這個稱呼有人覺得可愛有人覺得不佳 最終就是只能希望大家以James Jirayu為主稱呼 私下愛稱如何其實板規也管不到那麼寬
推
04/06 20:53, 2年前 , 4F
肥象其實好像就是意譯吧
04/06 20:53, 4F
→
04/06 20:53, 2年前 , 5F
04/06 20:53, 5F
→
04/06 20:54, 2年前 , 6F
本來直翻大概就是你這頭死象、死肥象的感覺，那個角色名
04/06 20:54, 6F
感謝提供資訊 我印象中是意譯，加上這個詞對於中文使用者而言也深具音譯成份 為防我個人泰文能力不佳造成誤判，所以用"音譯"作為一個基礎的處置 ※ 編輯: Lunakaoru (219.85.253.125 臺灣), 04/06/2023 21:03:57
→
04/06 21:07, 2年前 , 7F
沒關係，我覺得要規範這些事本來就太難了 TT
04/06 21:07, 7F
推
04/06 21:39, 2年前 , 8F
感謝版大補充QQ其實James這名字我之前是無法直接拼出來
04/06 21:39, 8F
→
04/06 21:39, 2年前 , 9F
的,實在是不太熟這個字…像Khaoutung這種純泰式小名我到
04/06 21:39, 9F
→
04/06 21:39, 2年前 , 10F
現在偶爾都還是需要思考才打的出來,也不怪粉絲都愛去綽
04/06 21:39, 10F
→
04/06 21:39, 2年前 , 11F
號了…
04/06 21:39, 11F
推
04/07 05:45, 2年前 , 12F
說到三胖，bas也會叫自己胖胖，也是他嬰兒肥的臉很可愛，童
04/07 05:45, 12F
→
04/07 05:45, 2年前 , 13F
顏
04/07 05:45, 13F
→
04/07 05:45, 2年前 , 14F
不過屁鵝，我非常確定茶農公開說過不希望人家這樣叫他
04/07 05:45, 14F
推
04/07 08:15, 2年前 , 15F
有名字不能叫名字？為什麼要給藝人取一些有的沒的綽號丫
04/07 08:15, 15F
→
04/07 08:15, 2年前 , 16F
？
04/07 08:15, 16F
請詳細研讀裁決理由 如有異議請提出完整理由。 ※ 編輯: Lunakaoru (219.85.253.125 臺灣), 04/07/2023 09:54:23
推
04/07 10:34, 2年前 , 17F
只要藝人或公司認證過的都可以+1 看了稱呼不爽的人檢舉，
04/07 10:34, 17F
→
04/07 10:34, 2年前 , 18F
被檢舉的人再自己跟板主舉證這個稱呼是被藝人或公司使用過
04/07 10:34, 18F
→
04/07 10:34, 2年前 , 19F
的，這樣呢？但可能板主會工作量大增就是了…
04/07 10:34, 19F
這就個案處理即可 目前是沒有感受到很大的量還能處理 如果量大到不能處理就再想辦法做新的規定
推
04/07 13:24, 2年前 , 20F
日劇板有過類似爭議，建議板主可以參考日劇板的規定。
04/07 13:24, 20F
我有去看了一下 真的姓名文化不同也有很多差異點 泰方藝人和經紀公司這邊標準其實滿寬的 加上還有很多時空背景的問題 泰劇過往在台的發展其實影響到我最終的判斷，這問題在日劇基本上不會發生 很多事過往已約定俗成，我必需兼顧不溯及既往但也要宣導正確方向 所以在這一篇才會做下這樣的判例，還請板友能理解 ※ 編輯: Lunakaoru (219.85.253.125 臺灣), 04/07/2023 22:17:44
推
04/08 09:57, 2年前 , 21F
我的意思是像Gun、off，我想大家比較熟的泰戴禲A就這
04/08 09:57, 21F
→
04/08 09:57, 2年前 , 22F
樣稱呼，不是就好了嗎？
04/08 09:57, 22F
→
04/08 19:08, 2年前 , 23F
Sizu7064板友請詳閱主文及理由，已能解釋您提出之所有
04/08 19:08, 23F
→
04/08 19:08, 2年前 , 24F
疑問
04/08 19:08, 24F
推
04/09 00:03, 2年前 , 25F
肥象原音近似「椅長」意思賤大象，椅通常是放在女性的名
04/09 00:03, 25F
→
04/09 00:03, 2年前 , 26F
字前，其角色設定為人妖，相對男性名前放「矮」也有輕蔑
04/09 00:03, 26F
→
04/09 00:03, 2年前 , 27F
的意味。
04/09 00:03, 27F
感謝jojoliu板友補充 關於"ee(即板友上述提到的椅)"和"ai(即板友上述提到的矮)"這二個用在人名前的發語詞 本席在此需另行說明如下： 這二個字的使用可以參考藝人Perth Nakhun Screaigh在他的YouTube頻道的教學影片 https://youtu.be/yi5Win5Avuo?t=766
"ee(使用於女性)"和"ai(使用於男性)"這二個發語詞如果使用在"不熟的人"身上 基本上就如jojoliu板友補充是為"輕蔑詞"，會引來不悅或糾紛。 但在現代泰語的使用範圍以及參照所有目前已播出的泰國戲劇 "ee(使用於女性)"和"ai(使用於男性)"往往被大量使用 使用的範圍就是如同藝人Perth Nakhun Screaigh影片中所述 是使用在"關係很親密的人"身上，也就是一種顯示"親暱關係"的發語詞 包括藝人Perth Nakhun Screaigh舉例的《甜心派》 以及本席全部看完的《Diary of Tootsies/娘娘腔日記》、《Wake Up Ladies》全系列 還有在長版《愛情力學》等諸多知名泰國戲劇中都能聽到，可說是被大量運用 往往是主角身旁的至親好友會使用來跟主角開玩笑並展現情緒 也就是戲劇人設上十分親密的角色間才會使用 如果翻譯成中文，其情境大概是一堆好友間互相調侃時說對方是"小賤人"這樣的等級 或有一些翻譯會翻成"臭(角色名)"、"死(角色名)" 在《Diary of Tootsies/娘娘腔日記》中是四位主角間大量互相調侃時使用 也就是在這部戲裡面，這句泰語的使用情境下，這詞是主角間的"親密暱稱"， 用來體現主角四人間親密度極高，非為"輕蔑詞"之使用。 而戲劇本身原本就有導致觀眾學習與模仿之可能 故當時(2016年)一般觀眾模仿以此"親密暱稱"稱呼該角色或該演員 甚至這個詞演變為其一定程度的代稱詞 回歸於戲劇內容，可歸納為這是一種觀眾對該角色喜愛的"親密暱稱" 在考量泰國語言文化與當年時空背景 是故本席也因此不認為此一詞彙之使用為對該藝人的人身攻擊 僅此作為補充。 以上 ※ 編輯: Lunakaoru (219.85.253.125 臺灣), 04/09/2023 01:04:19 ※ 編輯: Lunakaoru (219.85.253.125 臺灣), 04/09/2023 01:31:44
推
04/09 01:31, 2年前 , 28F
感覺這個暱稱的討論反而更接近能不能用角色名稱呼藝人？
04/09 01:31, 28F
→
04/09 01:31, 2年前 , 29F
像金庸小說的《俠客行》主角就叫狗雜種,若有天戲劇版爆
04/09 01:31, 29F
→
04/09 01:31, 2年前 , 30F
紅,粉絲以其名稱呼他算不尊重嗎？
04/09 01:31, 30F
送交板主審查與裁定項目已屬個案狀況 yesapple板友提出之作品非為本案之相關聯，也與本案戲劇作品無關。 故不予回應。 另，本案裁定已成且業已結束，關於藝人名稱之規範也送交板規修定 所有討論與疑義也已詳細說明之。 故本篇以下即時起不予開放其他推文再做討論，感謝板友配合 如要討論藝人稱呼相關規定請移駕至修定板規相關的文章進行討論。 ※ 編輯: Lunakaoru (219.85.253.125 臺灣), 04/09/2023 02:48:15
‣ 更多 Lunakaoru 的文章
文章代碼(AID): #1aBhgRHS (ThaiDrama)
ThaiDrama 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Lunakaoru 的文章
文章代碼(AID): #1aBhgRHS (ThaiDrama)