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Re: [轉錄][震怒] $HE新曲"中國話"

看板TuTsau (吐槽)作者 (BAD)時間18年前 (2007/04/29 15:22), 編輯推噓20(20推 0噓 47→)
留言67則, 10人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
其實就語言學來說 粵語、湖南話、河洛話、北京話等都是漢語的變種 也就是漢語的方言 而使用漢語這個語言的民族 在國際上代表的國家 就是現在的中華人民共和國 中共又訂定官方語言為北京話 所以 漢語 = 中國話 = 北京話 這個等式才會看似成立 但其實這個等式 只成立到 漢語 = 中國話 北京話只是中國話(漢語)這個集合中的一種 其它像閩南語、台語、客家話也都是中國話中的一種 其中閩南語和台語是河洛話的變種 客家話是粵語的變種 不過歌詞中有一點可以確定是不正確的 孔子講的話不是現在世界流行學習的北京話 我不是專家 我不知道孔子說的是什麼話 但是孔子說的話應該也不一定是河洛話 河洛話只能說是秦代時的官話 台灣繼承了大部分傳統的中國文化 我覺得為自己固有的文化驕傲這點 沒什麼好批的 順便提一下原住民的話是南島語系的 如果要定義台灣話 應該只有原住民語是正統的 其它的都是在明朝以後才移民過來的 整篇打下來好像沒吐到槽 如果版主覺得有護航的話 請刪了吧 P.S.這整篇我是憑我的常識打的，如果有錯還請多多包含 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.66.100 ※ 編輯: dickabirecy 來自: 218.168.66.100 (04/29 15:29)
推
04/29 15:40, , 1F
哦ˊ...專業專業 給你鼓鼓掌
04/29 15:40, 1F
推
04/29 15:44, , 2F
看兔槽 長知識....XD
04/29 15:44, 2F
推
04/29 15:45, , 3F
推 令我是以明清之後開始認定台灣的語言
04/29 15:45, 3F
→
04/29 15:47, , 4F
所以國民政府遷台才開始大力推廣的國語
04/29 15:47, 4F
→
04/29 15:47, , 5F
不記在內 而把客語 閩南和原住民語並列
04/29 15:47, 5F
→
04/29 15:49, , 6F
孔子好像是講山東地區的方言的樣子
04/29 15:49, 6F
→
04/29 15:50, , 7F
之前有看過 但不確定
04/29 15:50, 7F
推
04/29 15:52, , 8F
我覺得台灣歌手描述的中國文化...只不過是對
04/29 15:52, 8F
→
04/29 15:52, , 9F
中國文化的「刻版印象」進行描述..描述的文化
04/29 15:52, 9F
→
04/29 15:53, , 10F
視野都很狹隘....
04/29 15:53, 10F
推
04/29 15:56, , 11F
而且中國文化的相關作品真的太氾濫 太多了
04/29 15:56, 11F
推
04/29 15:58, , 12F
呃...我是覺得孔子說的話這句不一定指孔
04/29 15:58, 12F
→
04/29 15:59, , 13F
子說的語言 而指子曰:學而時習之 這種的
04/29 15:59, 13F
→
04/29 16:00, , 14F
雖說整部MV看下來應該指的是說的語言這樣
04/29 16:00, 14F
推
04/29 16:14, , 15F
突然想到如果孔子說的是山東的方言的
04/29 16:14, 15F
→
04/29 16:14, , 16F
話，那麼周遊列國之時，他國國君必然
04/29 16:14, 16F
→
04/29 16:15, , 17F
聽的懂山東方言，或者有所謂的通行語
04/29 16:15, 17F
→
04/29 16:16, , 18F
或是孔子會多種語言
04/29 16:16, 18F
推
04/29 16:21, , 19F
不用看mv 歌詞就說的很明白了 捧的是語言
04/29 16:21, 19F
→
04/29 16:22, , 20F
給h兄 如果作品好氾濫上可接受 偏偏都是
04/29 16:22, 20F
→
04/29 16:23, , 21F
淺薄狹隘無病呻吟的鳥東西 才叫人反感먠
04/29 16:23, 21F
→
04/29 16:23, , 22F
沒看到宣揚文化 只看到隨波逐流撈一筆
04/29 16:23, 22F
→
04/29 16:26, , 23F
我是給hmnc 囧
04/29 16:26, 23F
推
04/29 16:28, , 24F
k兄 你說的話我聽到啦........XD
04/29 16:28, 24F
推
04/29 16:31, , 25F
你說的沒錯....目前只看到隨波逐流撈一筆
04/29 16:31, 25F
推
04/29 16:47, , 26F
同意kos大樓上反感的論點
04/29 16:47, 26F
→
04/29 16:52, , 27F
雖然正統是原住民語，但現在官方語言
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04/29 16:53, , 28F
還有我們印象上的台灣話，的確是台語
04/29 16:53, 28F
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04/29 16:57, , 29F
官方語言不是台語喔..台灣、中國目前的正式官
04/29 16:57, 29F
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04/29 16:58, , 30F
方語言都沒有台語啊...
04/29 16:58, 30F
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04/29 17:00, , 31F
之前不是聽說有要把13種語言設為官語
04/29 17:00, 31F
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04/29 17:01, , 32F
還是我記錯了??我們好像離題了 XD
04/29 17:01, 32F
※ 編輯: dickabirecy 來自: 218.168.66.100 (04/29 17:03)
推
04/29 17:47, , 33F
我必須批一下你"正統"台灣話的定義
04/29 17:47, 33F
→
04/29 17:48, , 34F
因為依你的邏輯 美語就該是印第安語
04/29 17:48, 34F
→
04/29 17:49, , 35F
來台的傳教士 也稱閩南話為台灣話
04/29 17:49, 35F
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04/29 17:51, , 36F
並非他們有政治意識 而是KMT據台以前
04/29 17:51, 36F
→
04/29 17:52, , 37F
台灣的台語族群數量最多 這是事實
04/29 17:52, 37F
→
04/29 17:53, , 38F
而非對其他族群的歧視或迫害
04/29 17:53, 38F
Sw大 你說的應該只是我們在定義的前提上不同 我的定義是 最早在台灣這個土地上生活的民族的語言是台灣話 我的定義是定義地方上的語言而不是官話 我沒有原住民受到歧視或迫害的意思 ※ 編輯: dickabirecy 來自: 218.168.66.100 (04/29 18:07)
推
04/29 18:11, , 39F
但你還是沒回答到我的第一句
04/29 18:11, 39F
→
04/29 18:12, , 40F
而且照你邏輯 巴斯克語才是西班牙語
04/29 18:12, 40F
→
04/29 18:12, , 41F
威爾斯語才是英格蘭語 合理嗎?
04/29 18:12, 41F
推
04/29 18:16, , 42F
唉唉 其實語言這種東西很複雜 是可以通用的
04/29 18:16, 42F
→
04/29 18:17, , 43F
一般來說 夠格稱為台灣話的 除了台灣自己ꨠ
04/29 18:17, 43F
→
04/29 18:18, , 44F
的語言 也可以說「外部傳入台灣 而在台灣獲得
04/29 18:18, 44F
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04/29 18:16, , 45F
的確依照我的邏輯是那樣~
04/29 18:16, 45F
→
04/29 18:19, , 46F
良創新」..也可以算台灣話的一種
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→
04/29 18:19, , 47F
日語 韓語也是這樣來的
04/29 18:19, 47F
推
04/29 18:19, , 48F
就連越族也不是最早定居華南的族群
04/29 18:19, 48F
→
04/29 18:19, , 49F
請問你的合理嗎是在問什麼東西合理
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04/29 18:20, , 50F
這樣的話 所謂粵語 湖南話 都不能成
04/29 18:20, 50F
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04/29 18:20, , 51F
當然 閩語 客語算是是在台灣被轉變過
04/29 18:20, 51F
→
04/29 18:21, , 52F
立 台灣目前的原住民 也是遷居民族
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04/29 18:21, , 53F
甚至於現在台灣人跟中國人說的北京話也不同了
04/29 18:21, 53F
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04/29 18:23, , 54F
台灣人說的北京話也被國民政府改良過 也不算
04/29 18:23, 54F
→
04/29 18:23, , 55F
「純」北京話了
04/29 18:23, 55F
推
04/29 18:24, , 56F
依你的邏輯 可以完全推翻你的理論
04/29 18:24, 56F
推
04/29 18:57, , 57F
在網路上不管你講什麼都會有人信
04/29 18:57, 57F
→
04/29 18:57, , 58F
想教人的話 要先充實自己 不然會誤導
04/29 18:57, 58F
→
04/29 18:58, , 59F
我了解你的意思了~對不起
04/29 18:58, 59F
推
04/29 19:06, , 60F
不用跟我道歉啦 我口氣太衝了 加油
04/29 19:06, 60F
台灣話 我把台灣當作地名 這個地區的語言 依照我的定義是原住民語 漢語 漢是指漢民族，這個族群現在在國際上代表的國家是中國 所以漢語可以稱作中國話 「中國」不是地名是漢族的代稱 粵語、湖南話...那些是漢這個民族的各個分支變種出來的語言 我把其中的「粵」和「湖南」當作是各個漢族變種語言的代稱而不是地名 但是粵和湖南卻是代表著地名 於是照我的定義，粵語和湖南話都不是現在的語言了 因為最早居住在這兩個地方的族群不一定使用現在的粵語和湖南話 Sw大的意思應該是我把地區的語言和族群的語言搞混了吧 為以上的錯誤，跟大家道歉 為離題好遠~跟大家再道歉一次 ※ 編輯: dickabirecy 來自: 218.168.66.100 (04/29 19:51)
推
04/30 00:05, , 61F
中國境內野存在著非漢民族語言,那麼這些算
04/30 00:05, 61F
→
04/30 00:06, , 62F
是哪種話呢?其實應該說"中國"在欠缺明晰定
04/30 00:06, 62F
→
04/30 00:07, , 63F
義的情況下,就以漢語語系來做統稱就好
04/30 00:07, 63F
→
04/30 00:07, , 64F
如果你要把漢民族與中國掛勾,不是不行,但갠
04/30 00:07, 64F
→
04/30 00:08, , 65F
就當今中國政府的政治正確來說,卻說不通
04/30 00:08, 65F
推
04/30 09:06, , 66F
推Swashbuckler
04/30 09:06, 66F
→
05/02 00:59, , 67F
推原po
05/02 00:59, 67F
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