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Re: 版規的人道條款標準問題

看板TuTsau (吐槽)作者 (黑色童話故事)時間14年前 (2010/07/02 17:50), 編輯推噓20(20推 0噓 93→)
留言113則, 20人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Toxiccc (熱死人)》之銘言： : 首先 我們先來看看已經得到人道條款保護的藝人 : 扣除掉往生者不論 簡潔的來看身障人士那邊 : 31. ◇ 阿吉仔(腳) : 33. ◇ 蕭煌奇(眼) : 34. ◇ 濱崎步(左耳) : 我們看到擁有很多信徒的賓齊步 被信徒漆上殘障歌手來藉以除消掉被兔槽的可能性 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 近乎零。 雖然是在我﹑g板主﹑d板主之前的前板主群把冰淇步編入人道條款﹐ 但我相信任何吐槽板板主都不會因為私心或群眾壓力而給任何藝人優待。 冰淇步會被包括在人道條款裡﹐我猜多半是因為前板主判定失聰可以算殘障。 雖然只有左耳失聰﹐但大概就像失去左手/左腳/左眼等等﹐ 不需要左右功能都喪失也可以算殘疾。 說實在的﹐我個人其實比較希望可以開放吐槽冰淇步﹐ 不過人道條款和本板宗旨﹑開板目的說-- ║ １.開板目的： ║ ║ ║ ║ 鑒於演藝圈腐敗之風盛行不衰，破壞藝術之美， ║ ║ 因此吐槽板（以下簡稱本板）負責對行為不檢之演藝人員進行批評。 ║ ║ 舉凡外表不順、歌藝不佳、演技可怕、專技不精、素質不良等， ║ ║ 足以影響大眾身心之藝人或其團體。 ║ ║ 希望在譴責藝人當中以圖匡正社會風氣之功效。 ║ z-25-1-4: 吐槽板吐的是"線上藝人" 退出演藝圈者，尚且不在吐槽板業務範圍，更何況是往生者? 故在此再次重申 藝人往生後請勿吐槽，但也不開放護航 畢竟藝人的性質不同於歷史事件人物 往者已矣，多做討論也已經失去意義 換句話說﹐本板開放板友吐槽藝人是為了改善社會風氣﹐ 如果有吐槽內容是在嘲笑別人的殘疾﹐實在不太可取。 又﹐現實生活中也是有很多保護或禮讓殘疾人士的例子甚至法律﹐ 所以吐槽板加入的人道條款﹐我沒有意見。 : 首先我要質疑的是 : 1.賓齊步是否有證據證明他的確左耳失聰 拿出醫生證明或者是其他可信之詞? 基本上就算她有醫生證明﹐我個人還是很想開放吐槽她.. 但畢竟我不是專業人士﹐對於殘疾的判定不是很準。 所以就算我個人不覺得她左耳失聰的程度很嚴重﹐ 但在有人拿出證據推翻她的失聰是假之前﹐還是算她殘疾比較妥。 為什麼這麼說﹖其實深想一下後續影響就可理會。 若失聰的藝人需要醫生證明才能受本板人道條款保護﹐ 那癌症/盲者等等呢﹖ : 2.為什麼一個左耳失聰的人一年可以開超多場演唱會 上LIVE : 不論他是否對嘴 或聲音水準之低(這從她出道以來幾乎都是這樣) : 一個正常的歌手或藝人應該會意識到這樣下去會更嚴重更壞 : 但濱崎步卻幾年下來完好無缺 還博得人的同情 : 如果是這樣標準，周節輪也應該進入保護名單!!! 這個﹐雖然我個人也覺得冰淇步的殘疾不算嚴重﹐ 但目前左耳失聰大概就是可以算殘疾﹐在現實生活或本板都一樣。 另外﹐殘疾人士能夠成功或快樂﹐本板宗旨/立場上應該是樂見的。 : 3.板上喜歡賓齊步的人應該不少 同時也享受積極於批評其他藝人 : 這點很好 是版讓我們發洩的行為表現 : 但也非常積極於護航偷渡 的確有相當大的動機利用這個版規讓其拱上殘障歌手之列 : 我逛這個版從ptt晚上上線時段還不到6000人到現在 也吐了賓齊步不少篇 : 愛護航的ID反正都是阿油開頭的，不然就是他的歌名 他家奶油犬跟歌名混搭 人道條款是說禁止吐槽但沒有開放護航﹐ 如果您看到有護航行為﹐請檢舉讓板主即時處理﹐感謝。 : 以上 版主是否能將此版規修正的更完善 : 賓齊步是否左耳失聰 在日本不少媒體根本就是質疑的態度 : 八卦媒體認為他是炒話題 陰謀論 : 先不論資訊比我們更直接 透明的 日本 並不相信他真的失聰 : 當然歌迷的資訊是官方阿 阿油的日記阿 當然是很官腔虛偽的 : 他們是一定相信(神明媽祖+聖母瑪利亞+聖女貞德 是不會說謊的 也不敢懷疑） : 相對的 不喜歡他的人們 也會以媒體猜疑 八卦雜誌為取信樣本 : 那當初讓他進入保護區 是因為那個證明文件呢？ : 是阿油歌迷的站內信讓版主不得退讓 : 還是賓齊步在網站上說自己失聰 就採信嗎？ 別人相不相信根本不重要。(八卦媒體就算是日本的也沒有比較可信) 我想目前冰淇步會維持在人道條款裡的主要因素﹐ 1是左耳失聰應該可以算殘疾﹐ 2是沒有直接證據可以說她左耳失聰是假的。 雖然不應該藝人說什麼我們都要全盤相信﹐ 但我想﹐要求一個人證明他的殘疾...似乎不是很得體。 (牽扯到兵役或領取補助時等等當然就例外) : 看看!! : http://www.nownews.com/2010/06/30/91-2620398.htm : 這跟神明抬轎已經無差異了~~~比周節輪更閃耀的服裝 更誇張自捧的行頭 : 比周節輪開N多倍演唱會 唱片 節目LIVE 這是一個失聰殘障歌手唷！！！ : 自以為馬擔那等級 竟然是個殘障歌手 不能吐曹！！！ : 所以我認人道條款要調整 : 喪失之官感行為功能 卻可以在演藝撈錢的商業活動 盡情展現 : 這就是欺騙 不僅要立即從保護色立即剔除 : 還要讓討厭他的人 有個盡情吐曹的空間 : 當初 即時因為資訊的不完全 所以讓他進入保護區 : 但經這幾年 證明他的表現行為根本沒有失聰的人短缺 : 反而變本加厲 狂開演唱會 發單曲專輯精選集撈錢 : 邏輯上來看 這不是正常的行為 已經是變態的表現 : 是極度自殘的病例 : 但從上方的新聞來看 : 阿油顯然愛自己許多 樂於享受失聰後開演唱會賺來的錢 : 他並非自殘之人啊 : 顯然 欺騙混淆 是最大可能選項 你這只能算間接證據﹐只能參考而無法證明。 我舉另一個例子-- http://en.wikipedia.org/wiki/Lance_Armstrong (連結沒辦法改名字﹐請原諒我吧) In October 1996 he was diagnosed with testicular cancer, with a tumor that had metastasized to his brain and lungs. His cancer treatments included brain and testicular surgery and extensive chemotherapy, and his prognosis was originally poor. He went on to win the Tour de France each year from 1999 to 2005, and is the only person to win seven times, having broken the previous record of five wins, shared by Miguel Indurain, Bernard Hinault, Eddy Merckx and Jacques Anquetil. 我可以說因為他體力超強又贏得許多比賽﹐ 所以證明他的病都是假的嗎﹖不行。 抱歉﹐這篇文章回答得很亂 T_T 對於看得懂的人﹐我非常感謝你們的耐心﹔ 看不懂或看得很累的人﹐我只能說非常對不起..不過這已經是我的全力了 orz PS 殘疾/殘障/身障等等的標準﹐是像handicapped﹑disabled﹐ 如果只是普通的閃尿或腰酸等病況則不算在內。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.7.51.21
推
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簡而言之我想說左耳失聰不僅會影響聽覺 連發聲 平衡感
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都會嚴重影響 他聲稱失去功能是一個歌手根本無法拋開切割
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的感官 可是卻毫無異樣的在舞台在唱唱跳跳 吶喊
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那麼只有兩種可能 一種是假失聰 一種就是從頭到尾他都是在
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對嘴~ 文中的例子我覺得跟濱崎步不一樣的地方在於
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許多癌症照顧得當的人只要適當運動跟療養 可以跟一般人
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無異樣 從事正常的活動與社交 可是我還沒看過有哪個失聰的
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歌手 不停下來休息 反而變本加厲開演唱會這種極耗精力
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的演唱會 即是說 喪失之功能卻在實際生活展現
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其實好像也不會有人去攻擊日本採華姊失聰，倒是她整副
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與該歌手號稱他失聰的情形大迴相異
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可怕的嗓音對社會禍害不少...
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我只能說 他隻錢左耳失聰 的確有跡可循 前年演唱會
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他唱的亂七八糟 也就是您所謂的聽覺 發聲 平衡感 都受影響
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您說她毫無異樣 表示您真的平常沒有在FOLLOW她
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我平常也沒有在FOLLOW她 但是他之前唱的亂七八糟的節目著實
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很久我以前是他的迷 他的聲音從第一張唱片開始就爛了
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的被我們身邊朋友拿出來嘲弄一翻過 對於受過十年以上洗禮的
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到了第三張 總算磨出了點技術 後來一路遞減 到了這一兩年
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日本歌姬來說 有這樣失常的演出 我覺得對於失聰一說
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反而比他公告他失聰那陣子 還好了點
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站再我一個不是她的歌迷 只是一個有聽過她唱歌 看過她表演
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的路人來說 似乎可以感受出來有這麼一回事
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會覺得她唱的爛 原因很明顯 他從第三張開始那種娃娃音
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都是技術修出來的 所以每每聽她唱片跟live總覺得是兩種聲
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音 到了已經差不多33歲了 cd修的音色當然跟live越差越大
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更別論 他是日本眾歌姬裡演唱實力最差的
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推
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身為她的歌迷不可否認 她確實嗓音跟音準狀況越來越差
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失聰是絕對又這麼一回事的 還有Toxiccc你別太過分 在兔曹板
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怎樣吐是你家的事 你跑到ayu板吐曹是怎樣
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我有吐曹嗎？ 以前在罵還不少阿油迷認為自己就是把他當神
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我就是想得到攻他的權力 包括抄襲Celine Dion LADY GAGA
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BJORK MADONNA 作曲造假疑雲 整形 破壞脆弱的神話
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推
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跑到別人板撒野 還硬要死鴨子嘴硬 顯示自己的無知而已
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已經快受不了這個日本歷代以來最崇洋自卑的歌姬　
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我真要在貴版PO一篇攻他的文章 我想可能還不少資深步迷
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會默認 忠誠教徒氣到只能噓罵 無力反擊
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推
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只能說原文根本就是假討論真吐槽 要吐就吐,幹嘛還假討論
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推
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還有..誰說失聰就不能開演唱會呢? 耳聾就不能跑跳是嗎..
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還有 34 則推文
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07/03 18:10, , 74F
也沒有到對身體有重大影響 那就應該開放
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不然開過腦手術的林1塵怎麼說 脊椎有病的周懂怎麼說
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受高度近視所苦的藝人又該怎麼說？
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殘障手冊也是有分輕度、中度、重度 本板對傷殘藝人的認
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定也應該要有程度之分 以上是我的建議
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推
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如果文章內容不觸及殘疾或許OK？但殘疾的程度真的是問題
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如果開放的話，如果吐槽啊吉仔是否會有人覺得不舒服之類
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即使完全沒有提到他的身障
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說真的笑死了~這個版的存在就很有問題~還改善社會風氣咧
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推
07/04 01:06, , 83F
身心障礙在界定上原本就是很籠統的
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推
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看來N大還挺支持吸毒雜交說謊問人初夜等事 別開生面
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不知道有多少文章是你說的那些內容~
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又不知道有多少文章膚淺的批判人的外貌~說話的聲音~儀態
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不過我覺得討論這個又是另外一個層面的問題了~
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我不是有意扯開話題只是突然有感~
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還是把問題轉回 ayuperfect 提的問題上吧!!!
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推
07/04 02:14, , 90F
這個板本來就純發洩用的吧 改善風氣的話 八卦板可能還比
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較派得上用場
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推
07/04 16:43, , 92F
八卦板能有什麼風氣可言
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八卦板能寫出很多記者不敢寫的東西
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07/05 11:18, , 94F
那也不叫風氣 而且八卦板亂講話的風氣經常散播到其他板
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不過我幹嘛在這裡戰板 = =; 當我沒說過算了
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推
07/05 11:22, , 96F
我覺得想吐的人就吐啊 反正再怎麼吐 也不影響到她的成功
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其實...雖然不是fans，但我還是想講一下
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這麼多演唱會有很大的原因是所屬經紀公司avex trax
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是說也不知道她到底是真失聰還是假失聰就是了@@
07/05 23:53, 99F
推
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新聞有報左耳病發時導致她身體不平衡摔下2~3公尺高的舞
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台過~~~我覺得自己國內都吐不完了~少吐一個也沒差
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推
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原主人既然是前歌迷 自己去聽報出失聰後的演唱會就知道了
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07/06 13:22, , 103F
音準很恐怖
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推
07/06 19:23, , 104F
有些疾病太嚴重本來也就可以領殘障手冊，所以拿滷蛋跟他比
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並不合理，吐槽板不能吐槽殘障你可以去黑特吐啊，我不懂為
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什麼殘障者就不能開演唱會...我認識的視障者都會玩開心農場
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了，再說，他既然都自稱是聽障了，演唱會難聽是可以預期的
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，既然這樣，還有人要買帳去殘害耳朵，又能說什麼呢XDDDDD
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07/06 19:28, , 109F
殘疾不重就該吐，那以後連死人都拿出來鞭一鞭好了~
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07/06 19:28, , 110F
反正人都死了，吐了也不影響他的生活，是這樣嗎
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07/07 08:19, , 111F
我﹑g和d板主三人最近都在討論人道條款標準的細節
07/07 08:19, 111F
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07/07 08:21, , 112F
冰淇步跟滷蛋應該是會被開放吐槽,不過殘疾的部分不能吐
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07/09 00:37, , 113F
T版友 一下說比較好 一下又說爛 別以為說爛就不算護航了
07/09 00:37, 113F
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