PTT影音娛樂區 / Violin (提琴家族)

Re: [問題] 想到小提琴幾個怪問題

看板Violin (提琴家族)作者 (老天爺你去死吧)時間15年前 (2009/12/27 10:31), 編輯推噓19(20推 1噓 78→)
留言99則, 11人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《evkissin (海獺芋)》之銘言： : 請教各位大大幾個問題: : 1.為什麼市面上小提琴指板上不做上記號呢?如果做上記號可以讓人學得更快，拉得更準 : 更好，那為甚麼不呢? 做記號只會讓人學得更慢、拉得更不準，因為你根本沒在練耳 做記號的作用對想練琴的人來說是零 它只是讓不練琴的人可以做做樣子罷了 : 是為了美觀嗎?還是為了展現出音樂家很厲害?就像吉他有格子一樣阿?能夠將音準確的 : 先點在指板上這樣學起來不是比較勝任愉快嗎? 吉他跟提琴是不一樣的，兩者的特性很不相同 小提琴學吉他放上格子那還能聽嗎… : 我覺得小提琴不做記號就像矇眼彈鋼琴一樣，感覺是為了炫技但是彈鋼琴有必要矇眼嗎? : 換句話說我拿一把指板上有記號的小提琴演奏也不失感情吧?(不曉得這樣比喻是否恰當) : 那請問到底是為了哪一點呢? 因為小提琴做記號沒用 音準點那麼的細小，比人的香腸指尖還要小好幾倍 記號做得太大等於沒做，做得夠小，香腸指一按，大大的蓋掉記號 那你是要用香腸指的那一部位來按「到」記號? 你能保證每一次都用同一部位來按到記號嗎? 用視覺來找聽覺上的音準點，反而更難，更重要的是你的耳朵會依賴視覺， 不但不練耳，當你按錯(記住:按的位置差一點點，音準就差很多)， 你的視覺告訴你你按在記號上啦，於是乎你就以為這是準的。 用視覺來領導聽覺，零分! 不，是大扣分! 你什麼時候把貼紙拿掉，那才是你「真正」練琴的「開始」。 : 2.另外，小提琴上的弦栓老是讓人很頭痛，因為小提琴弦栓是靠木頭的摩擦力卡住的， : 可是木頭鬆了怎麼辦? 粗製亂造的弦栓，本來就沒辦法卡緊。 正常的弦栓用久了也會摩損而與弦栓孔不合，這時就要重補、重新挖洞重做。 : 為甚麼不做成吉他那樣的用機械式的弦栓呢?(有這種的嗎?) 音質會受影響。小提琴身上幾乎沒有金屬零件的。 : 3.承2，吉他每次彈完要鬆弦，那小提琴要嗎?我現在都不想也不敢鬆 : (因為要調音很難，每次轉那個木頭栓都好怕會斷掉) : 不曉得大家有沒有在鬆弦?有那個必要嗎? 你的琴應該是幾千塊的那種爛琴吧? 長時間不用才需要鬆。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.162.95 ※ 編輯: z1 來自: 114.37.162.95 (12/27 10:33)
推
12/27 10:57, , 1F
唉呀 輕鬆看待嗎~初學者的mur 難免帶有些抱怨 不用認真
12/27 10:57, 1F
※ 編輯: z1 來自: 114.37.162.95 (12/27 11:49)
→
12/27 16:31, , 2F
說真的，有格子反而就快不起來了，也會變不好拉
12/27 16:31, 2F
→
12/27 17:44, , 3F
重點是有了格子，小提琴的特色就完全被改變了，整個小提琴音樂
12/27 17:44, 3F
→
12/27 17:45, , 4F
史也會不一樣，而且是變得更糟…
12/27 17:45, 4F
推
12/27 21:54, , 5F
那大提琴呢?也沒看過在作記號呀?大提可是比吉他大耶~
12/27 21:54, 5F
→
12/27 21:55, , 6F
為甚麼裝金屬音質就不對呢?是甚麼原理?是嘗試過的結果嗎?
12/27 21:55, 6F
→
12/27 21:56, , 7F
請問Z大在哪教小提琴呢??有沒有人可以推薦彰化的老師?
12/27 21:56, 7F
推
12/27 22:03, , 8F
這根大小沒關係吧...有琴品很多都是撥弦樂器...應該是
12/27 22:03, 8F
→
12/27 22:04, , 9F
為了音色...VIOL的話雖然是弓弦...但是也很常使用撥奏..
12/27 22:04, 9F
→
12/27 22:04, , 10F
我猜拉...呵呵...
12/27 22:04, 10F
推
12/27 22:58, , 11F
琴橋修過之後整個把位都會跑不是嗎？ 做格子不就要整個調
12/27 22:58, 11F
推
12/27 23:02, , 12F
可是如果小提琴長度都不一樣，那小提琴手不就不能換小提
12/27 23:02, 12F
→
12/27 23:04, , 13F
琴?不然按照平常的指距或手形去拉不就都走音?
12/27 23:04, 13F
→
12/28 00:48, , 14F
我在家裡教…> <
12/28 00:48, 14F
推
12/28 01:09, , 15F
EVK你的問題其實對真的會拉的人一點問題都沒有
12/28 01:09, 15F
→
12/28 01:09, , 16F
我可以拉四一到四四的琴..保證不會有任何音準的問題
12/28 01:09, 16F
→
12/28 01:10, , 17F
因為手已經會自動調整..那是一種長時間的手感累積跟瞬間
12/28 01:10, 17F
→
12/28 01:11, , 18F
反應...等到你練熟了你自然就會體會我說的感覺...
12/28 01:11, 18F
推
12/28 01:19, , 19F
還有其實你如果有半音跟全音的觀念...對要把音按準來講
12/28 01:19, 19F
→
12/28 01:19, , 20F
是非常大的幫助...小提琴所有的東西都是在既有的基礎上
12/28 01:19, 20F
→
12/28 01:20, , 21F
做延伸..是非常有邏輯的樂器(技巧上)...把所有技巧的觀念
12/28 01:20, 21F
→
12/28 01:21, , 22F
跟練習的正確想法一步一步踏實的練上去...
12/28 01:21, 22F
→
12/28 01:21, , 23F
才能夠把每樣高階技巧練好..也才有辦法運用在曲子裡面
12/28 01:21, 23F
→
12/28 01:23, , 24F
你可以把單音音階掌握得很好..我相信雙音音階也不難..
12/28 01:23, 24F
→
12/28 01:24, , 25F
因為他只是單音的延伸...一點都不難...
12/28 01:24, 25F
推
12/28 01:27, , 26F
還有一個東西也可以講一講...就是琴上面的所有東西到底
12/28 01:27, 26F
→
12/28 01:27, , 27F
有哪些是多餘的...大家如果有看過大師們拉或是其他一些演
12/28 01:27, 27F
→
12/28 01:28, , 28F
奏家拉...基本上就像Z大講的金屬類的東西盡量不要存在..
12/28 01:28, 28F
→
12/28 01:28, , 29F
所以微調請只用一個...還有一個東西其實能不用也不要用
12/28 01:28, 29F
→
12/28 01:29, , 30F
那就是shoulder rest..我是沒辦法不用= =因為不夠胖= =
12/28 01:29, 30F
→
12/28 01:30, , 31F
這兩個東西都是會影響音色的物品....
12/28 01:30, 31F
推
12/28 08:33, , 32F
說到肩墊 可以請叫樓上為什麼影響音色嗎 我好奇 感謝
12/28 08:33, 32F
推
12/28 09:33, , 33F
板上神人真多 感謝p大和z大 受益良多
12/28 09:33, 33F
推
12/28 13:01, , 34F
肩墊其實以前在J開頭音樂院念的時候.問過教授..
12/28 13:01, 34F
→
12/28 13:02, , 35F
主要是會影響到背板的震動..但是其實沒有很大的影響..
12/28 13:02, 35F
→
12/28 13:02, , 36F
可以忽略他..只是我還是把他算在有影響的裡面
12/28 13:02, 36F
→
12/28 14:35, , 37F
可是我覺得不用肩墊，共鳴比較不好耶，除非你可以穿露背裝拉
12/28 14:35, 37F
推
12/28 16:10, , 38F
說實在我根本沒感覺= =大概我沒有莫札特的耳朵吧= =
12/28 16:10, 38F
還有 21 則推文
→
01/02 12:56, , 60F
他耳朵永遠不會用不會聽, 至少要先把對方帶到正確方向
01/02 12:56, 60F
→
01/02 12:56, , 61F
這樣慢慢修音準會來的快些
01/02 12:56, 61F
→
01/02 12:57, , 62F
記號的取消則是看老師經驗與學生能力之間的配合情況而定
01/02 12:57, 62F
→
01/02 13:22, , 63F
記號大跟小都沒有用，它只能指示的大概，而我認為這個大概的位
01/02 13:22, 63F
→
01/02 13:23, , 64F
置不用記號也可以抓得到，只要懂得對根據音法，音樂白痴也可以
01/02 13:23, 64F
→
01/02 13:25, , 65F
聽出音準大概正確與否。做記號並沒有大家原本以為的那種「正面
01/02 13:25, 65F
→
01/02 13:25, , 66F
的功效，我認為反而是一種阻礙，愈早放棄使用愈好!
01/02 13:25, 66F
→
01/02 13:26, , 67F
你說「沒有使用肩墊的琴會比有用肩墊的聲音來的細緻且有力些」
01/02 13:26, 67F
→
01/02 13:27, , 68F
有沒有什麼可以解釋的說法? 衣服不會妨礙共鳴嗎?
01/02 13:27, 68F
→
01/02 13:31, , 69F
大部分的提琴老師都是不適合教琴的…這點你沒有體認嗎
01/02 13:31, 69F
推
01/02 13:31, , 70F
不好意思 我只是業餘的 這答案要給帥氣的Z大來解釋一下XD
01/02 13:31, 70F
→
01/02 13:32, , 71F
因為我自身使用琴就是如此
01/02 13:32, 71F
推
01/02 13:34, , 72F
你可以請專業的pucca068來解釋一下 他也認為會影響
01/02 13:34, 72F
→
01/02 13:35, , 73F
衣服會妨礙共鳴我就覺得有點扯了 是不是又要討論到衣服材質
01/02 13:35, 73F
→
01/02 13:36, , 74F
凡是會影響琴木板振動的都是會影響音色, 那只要一夾琴
01/02 13:36, 74F
→
01/02 13:36, , 75F
碰到身體不就是影響的開始了??! 我覺得這些討論已經是有些
01/02 13:36, 75F
→
01/02 13:37, , 76F
過頭了...
01/02 13:37, 76F
→
01/02 13:37, , 77F
針對"大部分的提琴老師都是不適合教琴"這句話...
01/02 13:37, 77F
→
01/02 13:39, , 78F
說實話現在老師變怎樣我不知道, 不過現代人態度變得隨便
01/02 13:39, 78F
→
01/02 13:40, , 79F
很多事情都會覺得事不關己...所以學生自己可能要稍微辛苦些
01/02 13:40, 79F
→
01/02 13:40, , 80F
好好做好功課打聽好這個老師如何 相對的自己也要努力
01/02 13:40, 80F
→
01/02 13:41, , 81F
不要讓老師覺得你也很隨便無所謂 老師這才會真正下苦心教你
01/02 13:41, 81F
推
01/02 13:43, , 82F
如果每當錯誤發生的時候 能好好想問題是不是源於自己
01/02 13:43, 82F
→
01/02 13:43, , 83F
就不會有誤會或是責任推給學生或是老師的問題 紛爭也才會少
01/02 13:43, 83F
→
01/02 16:18, , 84F
感覺好像在說我喜歡批評老師所以是個隨便不認真的學生
01/02 16:18, 84F
→
01/02 16:19, , 85F
我跟過的老師有很爛的也有超棒的，批評老師不一定是學生有問題
01/02 16:19, 85F
→
01/02 16:20, , 86F
身體就是共鳴箱啊，如果可以讓琴直接接觸「肉體」，那很好啊
01/02 16:20, 86F
→
01/02 16:21, , 87F
問題是我們都要穿衣服，難不成衣服有助於音色?我自己試是覺得
01/02 16:21, 87F
→
01/02 16:21, , 88F
使用肩墊的聲音會比較好，所以想請教為啥都說不用肩墊好
01/02 16:21, 88F
推
01/02 16:25, , 89F
音色好不好聽牽扯了一個很"主觀"的因素 這應該就解釋了吧
01/02 16:25, 89F
→
01/02 16:26, , 90F
身體是小提琴發生的共鳴箱我是第一次聽到@@
01/02 16:26, 90F
→
01/02 16:27, , 91F
肉體是實的, 並非是良好的導聲器具
01/02 16:27, 91F
→
01/02 16:28, , 92F
衣服會影響音色這我也是第一次聽到 沒幫助也沒害處
01/02 16:28, 92F
→
01/02 16:28, , 93F
就算有影響也是微乎其微 我是覺得討論過頭了
01/02 16:28, 93F
→
01/02 16:29, , 94F
z大你確實很認真 但是我並沒有說你是個隨便的學生@@
01/02 16:29, 94F
→
01/02 16:29, , 95F
師生彼此間是互相的
01/02 16:29, 95F
→
01/02 20:53, , 96F
知覺本來就是主觀的啊。討論永遠不嫌多，怎麼會過頭呢…
01/02 20:53, 96F
推
01/03 11:54, , 97F
不用肩墊是琴要用"持"的，所以應該不會有夾琴的問題
01/03 11:54, 97F
→
01/03 14:41, , 98F
很多人都有「要夾琴好讓左手完全無負擔」的觀念，夾琴是個問題
01/03 14:41, 98F
推
01/08 01:07, , 99F
我個人也是覺得身體應該會影響發聲，因為增加阻尼
01/08 01:07, 99F
‣ 更多 z1 的文章
文章代碼(AID): #1BDiRl8R (Violin)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
Violin 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 z1 的文章
文章代碼(AID): #1BDiRl8R (Violin)