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Re: [問題] 成人初學小提琴

看板Violin (提琴家族)作者 (HW)時間6年前 (2018/11/08 15:17), 6年前編輯推噓4(4推 0噓 37→)
留言41則, 5人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《musician0128 (Lawrence)》之銘言： : 大家好 : 因為從以前到現在 : 想學小提琴的念頭一直沒斷過（只是起起伏伏..） : 最近又有非常強烈的念頭想學 : 所以決定先來收集資料！ : 以下有幾個問題想請教大家 : 1.目前24歲 : 以前學鋼琴.長笛跟打擊樂 : 不過只有鋼琴是到外面找老師學 : 其他兩個都是學校管樂團學的 : 這樣對於學小提琴有幫助嗎？ 學提琴類的這種無琴格樂器，會不會聽音高比較是進步速度的重點 基本上有學過鋼琴應該沒什麼問題 : 2.之前學鋼琴在宜蘭找老師是一堂800 : 還沒問過台北的價格 : 不知道差不多的價格在中山區或是士林有沒有推薦的？ : 還有如果需要租琴的話 : 是不是需要找大間的也有賣樂器的音樂教室？ 價位會跟學鋼琴一樣，隨著程度提升而有所不同 不過理論上完全初學我覺得四堂課3000以內都可以接受（不過我覺得600/堂比較合理） 是否要租琴則是看手頭緊不緊，以及你對自己的要求想要到哪 中偏好的琴數萬元不等，基本上如果想要學好我會建議買下來吧（錢花了才騎虎難下） 租的話，我之前看大約長期租都是一年約琴價的三分之一到二分之一（以月或季當單位） 所以我才會建議數萬元的琴不妨直接買下來吧 好的琴感受會差很多的 : 3.因為現在租的房子隔音超差 : 不知道初學者買一把電子小提琴練的話是可行的嗎？ : 當然如果租琴還是會找時間到音樂教室去練 : 但平常在家的時候想用電子小提琴練這樣 : 目前是想找一把可以插耳機的 : 大家有推薦的嗎？ : 預算不高 想先練撐過前面的困難期 : 之後再買好一點的 : 先謝謝各位了！ 我買的琴共鳴有點強，所以我也有買一把便宜的電小提琴來練習用 基本上不建議完全初學就拿電小提琴，它的重量分布有差，而且比較重 在還沒習慣夾琴跟一些基本協調動作以前，這個可能會影響到練習 ------ 我是在大學畢業的暑假開始學小提琴的，因為當時被甩了在找事情做 在學小提琴以前，我已經接觸過不少音樂的活動，是在有一定音樂基礎以及音感的條件下 所以沒有經歷過一些人說的貼貼紙之類的事情 雖然到現在應該已經四年了，不過前陣子看上課證大約等於全勤學兩年 而我也都只靠上課當練習而已，在家裡通常小提琴都保護得好好的，就也不會想去拿來拉 買電小提琴主要是兩個原因： 1. 我現在下班，然後結束一些副業（？)以後回家都很晚了，想練習應該會被檢舉 2. 小提琴都收在琴盒裡面，懶得拿出來，沒有唾手可得的條件會很少練習 基本上，小提琴本身靠弦的震動就很大聲了 大概很像是木吉他指彈的音量（當然不能拿那種共鳴很優的高價吉他相比） 我覺得不需要接耳機，甚至我想說接耳機的品質反而還沒比較好 技巧完全一模一樣，只有琴比較重（但我夾慣了，沒有來回換琴比較的話就沒什麼感覺） 因為便宜（數千元），所以可以直接想到就抓來拉一下，我覺得還不錯啦 不過還是要說一下，小提琴真的是一個，有夠難上手的樂器 前面第一把位就會撞牆很久，然後後來把位切換的手指移動又會撞牆更久 真的要加油阿！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.133.15.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Violin/M.1541661479.A.21E.html
推
11/08 19:17, 6年前 , 1F
接近30才學琴推個！
11/08 19:17, 1F
推
11/08 23:20, 6年前 , 2F
感謝回文！！今天已經開始上第一堂課了，目前是先在
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11/08 23:20, 6年前 , 3F
附近的合河鋼琴上課，四堂2800。
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11/08 23:21, 6年前 , 4F
琴的部分想說這個月預算不太夠，所以先跟音樂教室
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11/08 23:21, 6年前 , 5F
租，存錢到下個月或下下個月再買！
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11/09 04:34, 6年前 , 6F
其實有音樂基礎的人建議除了練第一把位音階也要
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11/09 04:34, 6年前 , 7F
練單弦音階，單弦音階是移調的基礎，大部分的移調
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11/09 04:35, 6年前 , 8F
都是為了在單弦銜接樂句通順
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11/09 04:36, 6年前 , 9F
兩者熟悉以後可以嘗試3個八度音階，這三個練完
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11/09 04:37, 6年前 , 10F
移調的手法就已經差不多了，可以再回來練不同把位手型
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11/09 04:38, 6年前 , 11F
一直卡在第一把位通常是沒音感的人沒有辦法修正自己
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11/09 04:38, 6年前 , 12F
的音準，已經有基本音感的人沒有必要被限制在第一把位
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11/09 04:42, 6年前 , 13F
學會修正音準的技巧也很重要，通常是用空弦和鄰弦8度
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11/09 04:43, 6年前 , 14F
5度去抓
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其實不同意你說的，一直卡在第一把位明明原因很多 最主要還是要趕快讓肌肉記得音階間的指距 太快換把位會混淆，畢竟高把位的指距不同 要練移調能力不是單弦音階，而是避免空弦 我是覺得一步一步來啦 有音感的反而會卡更久，因為更能細部辨別自己的音準 ※ 編輯: tony123930 (101.15.37.17), 11/09/2018 15:16:33
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11/10 06:09, 6年前 , 15F
我一開始就是這個想法才會卡很久，重點是瞬間修正音高
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首先，我同意修正音準的能力很重要，但我想你誤會了一些事情
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11/10 06:10, 6年前 , 16F
的能力，Carl Flesch的書就有講過了，你有看過度普雷
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11/10 06:10, 6年前 , 17F
拿小提琴來當大提琴用嗎? 他根本不知道小提琴的間距
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11/10 06:10, 6年前 , 18F
用小提琴的人第一次拿到中提琴也馬上能夠抓到間距
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11/10 06:11, 6年前 , 19F
想要手指一放到指板就是正確的音這個想法是錯的
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曾經聽過一句話，Playing random glisses that do not even resemble what the composer writes is not musical integrity. 滑音是一種技巧，不是限制，就像唱歌一樣 身為一個演奏者，手指按下去要準本來就是一種自我要求 就更不用說是給初學者的建議了
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11/10 06:12, 6年前 , 20F
曼紐因的影片也講過這件事，他建議小孩學琴用滑音
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11/10 06:12, 6年前 , 21F
找到正確的音
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同上，練習當然可以，但練熟的時候當然要求精準 誰在那邊跟你一直滑....
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11/10 06:14, 6年前 , 22F
避免空弦不需要移調，只要strech就好了
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這裡你倒果為因，我是說要移調需要練習不依靠空弦 你自己在那邊移調換把位傻傻搞不清楚 然後再來反駁我....
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11/10 06:15, 6年前 , 23F
這種一格的還不算是真的移調，移調的兩種方式
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你移兩格就是移一格的升調....
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11/10 06:15, 6年前 , 24F
往上滑跟往下滑，這個在單音音階最容易理解
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11/10 06:17, 6年前 , 25F
在抒情的句子最常用，換弦會破壞連續感
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這個觀念我當然知道，畢竟換弦就像換個音色類似的人接力唱歌 一定會影響連續性，圓滑奏的確需要特別小心 這個在歌唱上面類似換聲區難題吧
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11/10 06:18, 6年前 , 26F
在更近接一點的常距離移調就是琵音，那個更需要快速
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11/10 06:18, 6年前 , 27F
在更近接一點的常距離移調就是琵音，那個更需要快速
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11/10 06:18, 6年前 , 28F
調整音高的能力，因為高把位的音都是滑近去的
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11/10 06:22, 6年前 , 29F
結論現在新的教法都已經不限制一定要第一把位練到完美
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至少練熟吧，不是一開始就練換把位，一開始要習慣的是不同弦不同手指可以負責哪些音程 才去考慮換把位，那個並不像鋼琴翻手指這麼基礎
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11/10 06:23, 6年前 , 30F
才能移調。
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11/10 06:25, 6年前 , 31F
再補充一個觀念空弦應該看成昰第一把位多出來的音
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11/10 06:27, 6年前 , 32F
昰一種多出來的選擇，這種選擇在其他把位昰需要延伸的
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11/10 06:29, 6年前 , 33F
有點講錯，應該說空弦是一種選擇，在任何把位都一樣
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11/10 06:34, 6年前 , 34F
上面有用錯的名詞，昰換把位不是移調
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11/10 06:37, 6年前 , 35F
我一直把shift翻成移調...Orz
11/10 06:37, 35F
我其實技巧不是練很好啦，只是基於一直以來學習音樂的感想做回應 你說的這些，以音樂性演奏的角度，在有一定基礎的情況下完全正確 但是你可能要跳脫熟練者傲慢思維，我從頭到尾都是考慮給初學者的建議 初學者需要的是先打基礎，再來才是細部要求 在剛開始學的時候，基礎是慢慢累積的，你不可能一開始就直接情緒大小聲都到位阿 再來，你又移調換把位摻在一起攪和，我根本不知道你在說什麼 只覺得你應該技巧很純熟，但不要把滑音當成是合理逃脫音準要求的理由 頂多就是按上去偷偷用抖音微調位置，再次強調滑音是種演奏技巧，不是必要之惡 精準一直是音樂上很重要的一環 喔對了，我只是看到你寫卡第一把位卡很久通常是因為音感不好不同意 這年頭想練到一定熟練度再繼續，竟然會被說是「通常音感不好」
推
11/10 11:33, 6年前 , 36F
其實你可以回文的 我看得霧煞煞
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11/12 15:01, 6年前 , 37F
怎麼會拿杜普蕾舉例……
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※ 編輯: tony123930 (117.19.21.157), 11/13/2018 07:26:40
推
11/13 12:13, 6年前 , 38F
原po引用關於musical integrity的那句話是出自TwoSet Violin
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11/13 12:13, 6年前 , 39F
那支嗆爆Ben Lee影片對不對XD
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11/13 12:21, 6年前 , 40F
對的，那個影片裡面也得到不少啟發，沒想到看人酸也可
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11/13 12:21, 6年前 , 41F
以學東西
11/13 12:21, 41F
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