[心得] 成人學琴快一年的一些心得

看板Violin (提琴家族)作者 (T228)時間5年前 (2019/03/18 13:30), 4年前編輯推噓27(27023)
留言50則, 26人參與, 5年前最新討論串1/4 (看更多)
大家好,在本板的第一篇文章 想說以這樣的標題及時間點po文 希望對即將踏入此領域以及同期的板友們能有幫助 先自我介紹一下,我學琴時34歲 在這之前的音樂程度只有國中小音樂課的經驗,五線譜只會看一個八度而已 ._. 知道的作曲家就耳熟能詳的貝多芬、莫札特...等 小提琴家一位都不知道,也幾乎沒有聽現場演奏的經驗 完全就是個大外行 囧 前言請讓我說一下學琴的動機 從小就覺得會演奏音樂的人十分有氣質(尤其是鋼琴) 但因為家境不算是非常好,在接觸小提琴前我確實以為要夠富裕才能學,結果我錯啦 於是我也沒特別跟家人提到自己還蠻喜歡音樂這件事 直到去年五月吧 跟老婆在中和環球購物中心聽到街頭藝人在吹薩克斯風 才想說對厚現在經濟能力還OK,時間也還算充足可以選個興趣充實生活 活到了這把歲數,對自己的個性也算蠻了解 那些事只能維持個一陣子的熱度也大概知道 在生活中除了工作外,我也希望能有件事能讓我有成就感 於是考慮了幾天後,決定選擇了學小提琴 跟老婆說我想學,她也沒什麼意見(她之後蠻後悔的 XD) 至於為何選弦樂器,一個是小提琴的音色動人美妙,攜帶方便 現在假日有兼職做婚禮攝影,我很喜歡大家一起high一起歡樂的氣氛,即使彼此不認識 短期目標希望能達到街頭藝人程度上街演奏讓路人們享受音樂 第二點則是吹奏樂器的貫穿力十分強大,我不敢保證目前居住環境以及家人可以忍受練 習時的聲音 雖然小提琴的殺雞鋸木時期的確也是蠻折磨人的.. 總之,確定了方向後 我先在ptt家教板po了文章找老師,就開始一週一次的上課了 選擇老師的方式跟大家無異,站內信的感覺、上課地點的遠近、價格、上課方式...等 目前學習了大約十個月 接下來寫的就比較是心得部分 我怕夾雜著寫太亂,就以條列區分讓大家比較方便看 1.成人學習可能會有以下幾個優缺點(用「可能」是因為我沒看過小孩學習) 優點 (1)理解力高,易於表達 (2)比較是自發學而不是被父母強迫 缺點 (1)手指肌肉較僵硬,像我的左手一開始4指好難撐開 都用上班時間在辦公桌上努力撐,手指的獨立動作則是走路時也能做 就盡量找辦公室不影響旁人能做的訓練動作 而我的右手在弓速慢時抖得有點嚴重,還在努力克服中 (2)得失心較重 成人做事較注重效率,但音樂需要投入的時間需要非常大量 不是我們一般學習電腦軟體或其他專業技能所能比擬 尤其小提琴學習難度之高大家有目共睹 不少人嘗試挑戰一陣子後就放棄不是不能理解 (3)練習時間較少 不加班的時候下班回到家,電視看一下手機滑一下就要睡了 更別說入夜後考慮到鄰居觀感,能練的時間就是那些 要擠出更多的練習機會,勢必要犧牲掉某些玩樂時間 2.信任你的老師 我只有跟過這位老師,樣本數跟板上各位比十分的少阿 這邊就只能靠各位的判斷,不信任的情況下上課過程也是十分難熬 我自己判斷有以下幾點,各位可以參考看看 (1)不強迫推銷或鼓吹一定要換琴 反倒是兩三個月前我一直請老師幫我挑琴的說 orz 是因為小孩快要出來惹,我有種要是琴用租的搞不好小提琴熱度會退卻的fu 老師覺得買琴也不是筆小金額,還希望我觀望一陣子再買沒關係 (2)是否能解決學生的問題 這我覺得不好證實的是,學生無法知道那些問題是「時間一久才會好」以及 「短時間勤練就能克服掉」 若身邊有同好或本身就讀音樂系,還有朋友可以透過對談參考學習方式 成人的話就比較沒辦法了,雖然我在本板加了line群組但因為自己太嫩 完全不敢發問一些基礎的問題 Q_Q 會寫出這點是因為在跨弦連弓時我怎麼換弦都會有雜音,蠻明顯的 當時老師說我再回去練分弓,那時我想的是「這部分不熟練不是應該更加強嗎」 這樣的邏輯 而我還是先照著老師的指導練,那幾週拉曲子有連弓的記號也都用分弓 過幾週再驗收後,我的跨弦連弓問題就這樣克服了 /@@/ 到之後的四音一弓也是一樣,有被打退回去練二音一弓,隔一陣子後就OK了 我在學習時是屬於有很多問題的類型,不太會一直默默的拉琴 每次問問題時也都會看老師的回應,這很難具體描述 因為成人有較多的人生經驗,我們有較多的經歷樣本可以參考話語的真實度 (3)教學方式是否符合學生 相信有老師是多鼓勵學生,一定也有另外一派是採斯巴達式教育,或中規中矩 學生們也是一樣,有人被讚美勝過於被批評進步來得快,有人則是相反 這只能找適合自己的老師,現在通訊軟體發達 在上課前的對談可以先詢問老師的教學方式,有利學生在挑選老師 還有個是大家學習目標不同 有人是想衝進度拉出來的音色尚可就好,有人只想拉大曲子不喜歡練習曲 我則是跟老師說我想穩穩打基礎學上去,尤其偏好古典樂曲 好的老師會依照學生期望的目標而有配套的教學方式 (4)無法與老師繼續配合下去時,也好聚好散 這一點比較是一些感觸了 前陣子因為得知老師即將搬家,上課距離對我來說就有些遠了 加上老婆預產期剩不到一個月,幾個月前就有先跟老師告知狀況 在今天3/24結束最後一堂課程時,還是覺得有些惆悵呢 跟了這位老師大約十個月,我很慶幸她的教育方式在督促我進步時 也讓我建立起了拉琴的自信,對成人來說我認為十分重要 平常上班都被老闆狗幹了,完全不想在下班後的興趣被老師數落責備阿 XD 我的老師是位中提琴手 每次課堂結束在收琴時,運氣好能聽到她練習個幾分鐘 就能感受到中提琴的魅力,以及意識到雖然老師不是主修小提琴 我相信在這階段教我這初學者仍然綽綽有餘 幾個月前有個小小的心願 我還真希望幾年學起來之後,有機會跟老師合奏mozart k.364這首協奏曲 其實中小提琴合奏協奏曲我也只知道這首啦 ._. 雖然這小心願看來是是達不到了 但對一個歷經不少職場及社會人性灰心的中年大叔來說 還有個目標能推動著我努力及期待,也是不錯的呢 另外下面這點比較是我一廂情願的想法 希望我在學習上遇到的問題及成長 能讓老師印證她的教學方式沒有錯,進而讓之後的學生們更順利學習 在今天最後跟老師說出「謝謝妳這十個月來的指導」時 有種難以形容的感覺呢 ._. 3.確立目標 確定之後,一直堅持下去就好了 成人學琴容易被身邊的人慫恿「學個興趣就好,生活還有更多重要的事」 如果真的是完全學興趣,那對於練習時間、上課時間以及演奏出的水準就不要太強求 兩週或一個月上一次課完全沒關係,一天練一小時就夠多了,曲子則挑簡單的拉就好 這部份的得失心就別太重,真的被人揶揄說「阿你不是學這麼久怎麼拉出來這樣」 也別放心上,因為我們看到大師級的演奏,那背後付出的時間跟心力多到無法想像 拉興趣只要自己開心就可以了 我一開始也是想說學個興趣充實下班後的生活就好 而到目前為止投入的時間比預期太多,一週除了一天公司固定加班開會外 每天都能練習三個多小時,前面說的老婆對我學琴這件事反悔 有很大原因就是她沒想到我能夠練成這樣,她原先想說一天一小時就夠多了 這點對她很不好意思,以致於之後在客廳練琴都有先徵詢同意,不然就跑去房間拉可以 安靜多了 我的動機從學個興趣到我想投入大量時間,想把這個樂器學好 從殺雞進步成演奏出個像樣的音樂,而前面說到音樂要投入的時間需要太多 我也做好準備即使在小孩出生後,我還是會努力學下去 我的目標不是要考取音樂學院或是職業/業餘樂團,就是想把音樂帶給生活的每個人 然後體會自己從無到有的那種成就感,是難以形容的興奮 而我的岳母有在學陶笛,當地社區大學的課程那種,一學期學費三四千左右 她一直要給我的觀念就是成人學個興趣就好 還說叫我別用節拍器練,這樣拉出來的曲子太死板只有音而已 XD 我能理解她的用意,在這方面我還是打算多投入些心力,照著老師的教學及自己的目標 每個人的家庭背景、經濟狀況、人格特質都不同 確立目標後,堅持下去就可以了 4.不要急,要慢練 如前面所述,成人重效率的人生經驗在這邊可能不適用 這邊指的不是說練習沒效率,而是指學音樂要投入極高的時間可能才換取那一點的進步 在我跟老師聊過幾次後,才深知音樂系學生的生活與我認知不太一樣 除了練琴還是練琴,再面對無數次的比賽,換做是我應該很難撐下去 一開始學琴時我問過老師一個白癡的問題,後來能理解老師的意思 我問老師練琴有沒有遇過那個門檻,一跨過去後一堆問題就海闊天空 她說沒有,就跟打怪一樣,你打完了接著繼續打,一直永無止盡 我確實能理解了,因為我舊的問題還沒解決,新的就馬上而來 學習新技巧時,同時又不能忽略掉基礎的訓練 這條路還很漫長阿 而大家在學習時難免會互相比較,跟同期的比,跟小孩子比,跟網路上的陌生人比 其實都已經身為成人,現在才起跑根本沒辦法追上後輩啦 在音樂這條路上那些年輕人才是我的前輩們 希望各位這部份得失心一樣別太重,我看到網路也是很多神童才一年拉的有夠強 我五年有他的水準就謝天謝地惹 /@@/ 我老婆也很故意,邊看那影片說你看人家小孩拉得多好,然後再斜眼看我 我就說對阿對阿,所以小孩出生後我練習時間要更多,這樣總有一天就能追上啦 忘記在那邊看到的一句話 我從35歲開始學小提琴,過十年就是個45歲會拉小提琴的上班族了 聽起來也是不錯呢 :D 以上只是一個學琴還未滿一年大叔的小小心得 希望能幫到各位 在學習的過程中也逐漸瞭解音樂的美好 祝各位練琴快樂 /@@/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.111.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Violin/M.1552887036.A.219.html ※ 編輯: seric34 (59.127.111.216), 03/18/2019 13:33:13

03/18 14:17, 5年前 , 1F
我也有學小提琴 拉完 篠崎第一冊 程度可能和你差不多 我
03/18 14:17, 1F

03/18 14:17, 5年前 , 2F
已50歲
03/18 14:17, 2F

03/18 14:20, 5年前 , 3F
我最近在看 藍調吉他英文書 小提琴學習暫時停止 可能不久
03/18 14:20, 3F

03/18 14:20, 5年前 , 4F
就會被你拼過
03/18 14:20, 4F

03/18 15:06, 5年前 , 5F
對了怕吵到人 可以用弱音器
03/18 15:06, 5F
好的,謝謝經驗分享 :D

03/18 17:16, 5年前 , 6F
推,感謝分享!
03/18 17:16, 6F

03/18 21:59, 5年前 , 7F
感謝信心加持
03/18 21:59, 7F

03/18 22:02, 5年前 , 8F
很細心的分享,nice^^
03/18 22:02, 8F

03/18 22:04, 5年前 , 9F
加油
03/18 22:04, 9F

03/18 22:28, 5年前 , 10F
我也是小提琴初學 推
03/18 22:28, 10F

03/18 23:45, 5年前 , 11F
推!感謝分享!
03/18 23:45, 11F
大家一起加油 :3

03/19 03:57, 5年前 , 12F
好有感!感謝分享!
03/19 03:57, 12F

03/19 09:50, 5年前 , 13F
推!
03/19 09:50, 13F

03/19 10:00, 5年前 , 14F
03/19 10:00, 14F

03/19 12:15, 5年前 , 15F
不要說三小時,一天一小時已經打趴一堆人了
03/19 12:15, 15F
成人出社會後面對各種難關,小孩、貸款、工作、人際關係、金錢、家人....許多足以 消磨心志的事會不斷冒出來 我的情況只是剛好可以讓我多練一些些而已 要說對提琴的熱忱,我相信大家都是一樣的 /@@/ 我自認天份不算很好,練的時數長進步效果也不是倍數成長的 XDD 之前看板友說的,學小提琴不是比快而是比久,我完全能體會他說的意思 @@

03/20 13:28, 5年前 , 16F
我24歲(躺 還在想該怎麼學和找老師 我只知道一般的音樂
03/20 13:28, 16F

03/20 13:28, 5年前 , 17F
教室和樂器行有開 但是也不知道老師怎樣
03/20 13:28, 17F
我知道的管道有以下這些,可以參考看看 合法立案的音樂教室、樂器行、104家教網、ptt家教板

03/20 13:44, 5年前 , 18F
去問看看,或是在板上徵。
03/20 13:44, 18F

03/20 13:48, 5年前 , 19F
推!一起加油
03/20 13:48, 19F

03/20 15:50, 5年前 , 20F
謝謝你的分享,看完很感動。我的狀況跟妳很像。目前學3
03/20 15:50, 20F

03/20 15:50, 5年前 , 21F
個月了。
03/20 15:50, 21F
一起加油 @@/

03/20 16:23, 5年前 , 22F
有價錢資料嗎?
03/20 16:23, 22F
是指上課的費用嗎?每堂課一小時800~1000元,我找的都大約這價位

03/20 20:34, 5年前 , 23F
我也是長大之後才去學小提琴,覺得真的不容易啊!加油
03/20 20:34, 23F

03/20 20:34, 5年前 , 24F
!一起堅持下去
03/20 20:34, 24F

03/20 22:01, 5年前 , 25F
推~一起加油!
03/20 22:01, 25F
後來想到身邊的人態度影響會很大 我有時自high拉一拉都會耍白癡說「真是21世紀的天籟阿」(明明各種雜音) 也會問老婆說如何有沒有進步,她還真說有進步呢 我以為會各種吐槽我拉的有多糟 ._. 剛好老婆不反對我繼續努力下去(有時她心情不爽才會唸一下) 若她極力反對...想必我的練習也無法盡情享受 畢竟在拉出能聽的音色前,她都得照單全收,真是苦了她

03/20 23:54, 5年前 , 26F
是真愛啊嗚嗚嗚嗚
03/20 23:54, 26F
我只能平常多做點家事啦 XD

03/22 23:22, 5年前 , 27F
推推!但想請問連三小時手跟肩膀不酸嗎?還是有什麼暖身
03/22 23:22, 27F

03/22 23:22, 5年前 , 28F
或收操的方式?我也是成人學琴但每天練一個半就有點酸了QQ
03/22 23:22, 28F
暖身我只有拉空弦跟音階大約20分鐘內,再開始練曲子 一直不間斷的練,我頂多持續15~20分鐘就很久了 文章內說的三小時是含休息時間的,一首曲子拉個幾次後或到一個階段 就把琴放下滑個手機,休息個3~5分鐘再繼續 其實不斷掉地練...我在剛練琴的第四個個月有過一次 那次拉的特別起勁,應該是這樣導致姿勢跑掉 下面是我那次Line問老師的內文 「昨晚練習完後,我的右邊背部,或是脖子一往左右轉動,一條筋連動到背部會很痠 但用手也按不出痠痛的明確點 這樣是不是姿勢不良造成的傷害 其實昨天練習沒有太大變化,除了家裡沒人我為了增加音量有拉比較大力.. 比較奇怪的是現在即使我擺出拉弓的動作,倒也沒什麼影響,轉動脖子影響比較大」 原本想說休個兩三天就好,誰知隔天一上班痛到根本沒辦法工作(工作長時間用電腦) 同事還看我臉色不太妙問我是否還好 Q_Q 中午就請了假跑去復健科看,雖然醫生也看不出所以然來 就熱敷跟電療處理以及開肌肉鬆弛劑吃,那陣子也沒辦法去健身了 就這樣休了快一週才好起來 那次後我就拉個一下子休息,左右脖子肩膀動一動 後來推測應該是左側夾琴姿勢跑掉,一直保持錯誤狀態才導致右背肌肉被牽引 右手持弓一直在不斷作動應不是主因 大家拉琴也要多注意身體健康

03/24 00:44, 5年前 , 29F
謝謝原po分享超多
03/24 00:44, 29F

03/24 00:45, 5年前 , 30F
請問一下你怎麼練intonation的?我覺得這最難學
03/24 00:45, 30F
你是指音準嗎? @@ 我也是在指板貼膠帶慢練 雖然3、4指的穩定性還是不太好,學了快一年老師認為我還是無法撕掉膠帶 Q_Q

03/24 19:57, 5年前 , 31F
能請問該在家請老師教課,還是去音樂教室上課呢?
03/24 19:57, 31F
這我覺得看人跟看環境 當初的第一位老師是到她那邊上課 騎機車大約10~15分鐘還不算太遠,但一遇到天冷還下雨就很煩 Q_Q 至於上課室內環境還算不錯,夠明亮也夠寬敞 比較需要注意的是可拉琴的時間,老師那裡大約最晚只能到八點 有幾次下班後去上課都盡量趕在七點前就要到 我自家這到晚上十點還沒問題,需要考慮的則是室內看要在客廳或是在空房間 若在客廳同時間有其他家人在的話老師是否會介意(以旁人不製造聲音為基本原則) 在空房間要確定空間足夠 有人也許在意家裡太過雜亂不方便上課,或者交通不便等(交通問題其實老師會設法克服) 以上只是我想到會注意的點,請參考

03/24 22:49, 5年前 , 32F
我之前有在音樂教室及老師的私人工作室,但是只要感
03/24 22:49, 32F

03/24 22:49, 5年前 , 33F
受到外面有人,或是有人進出,就沒辦法專心演奏,以
03/24 22:49, 33F

03/24 22:49, 5年前 , 34F
及因為覺得拉出來的都是噪音更沒辦法好好拉...
03/24 22:49, 34F

03/24 22:50, 5年前 , 35F
但是在自己住家又擔心老師交通不便,也不知道哪裡
03/24 22:50, 35F

03/24 22:50, 5年前 , 36F
找老師。也擔心住家回音太大聲讓老師不好聽辨音樂..
03/24 22:50, 36F

03/24 22:50, 5年前 , 37F
.
03/24 22:50, 37F
我也是多少會被影響到專注力,尤其是上課時 平常練習就沒什麼差了 網路上有很多管道可以找到老師,我自己主要都靠ptt 交通部分應不用擔心,老師們都有辦法解決(除非住處十分偏遠) 回音的話我就不清楚了,我猜想應該影響不大 @@

03/26 11:05, 5年前 , 38F
我33歲開始學,一個月也只上堂課,中間也有停了三、四個
03/26 11:05, 38F

03/26 11:06, 5年前 , 39F
月有,平常也不是很有時間練習,在家拉會被家人唸,只好
03/26 11:06, 39F

03/26 11:06, 5年前 , 40F
後來用弱音器還是會被嫌,最後買了電子小提琴,用耳機
03/26 11:06, 40F

03/26 11:07, 5年前 , 41F
效果很好
03/26 11:07, 41F

03/26 11:07, 5年前 , 42F
我覺得我很混,但也學了三年,目前在學春跟夏
03/26 11:07, 42F
我是因為剛好結婚搬出來住 否則年輕時若要學琴,恐怕家人也無法忍受長時間的練琴聲 一起加油 @@

04/02 10:52, 5年前 , 43F
我自己也怕吵,後來買了YEV104 現在都可以晚上想練就練
04/02 10:52, 43F

04/02 10:54, 5年前 , 44F
而且這把是被動式靠震動不用接電不用戴耳機聲音剛好自己聽
04/02 10:54, 44F
聽起來十分適合夜間練習用 之後我可能也要選購一台電小提琴 小孩出生後練習時間會少很多 Q_Q

04/17 22:34, 5年前 , 45F
推~24歲學了一年放棄的我覺得勵志
04/17 22:34, 45F

04/19 20:46, 5年前 , 46F
電小提琴不插電的話不太會吵,個人覺得比塞弱音器好
04/19 20:46, 46F
可惜無法說服腦婆讓我買電小提琴哭哭 Q_Q

04/21 19:34, 5年前 , 47F
你好棒!大概五年以後就可以陪著小孩一起拉小提琴了
04/21 19:34, 47F

04/21 19:34, 5年前 , 48F
,現在學一舉數得。
04/21 19:34, 48F
那我得練快一點了,不然很快會被追上 XD

05/07 20:11, 5年前 , 49F
看了很感動耶!必須要說你根本是天使學生!以後繼續加油
05/07 20:11, 49F
是老師耶,放心我還是有努力練琴的 :D

05/29 16:42, 5年前 , 50F
推...從小就愛小提琴, 但是36了還是沒行動...
05/29 16:42, 50F
何時行動都不嫌晚 ※ 編輯: seric34 (114.34.122.9 臺灣), 07/21/2019 21:36:29
文章代碼(AID): #1SZopy8P (Violin)
文章代碼(AID): #1SZopy8P (Violin)