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[問題] 請問天份會如何影響學琴?

看板Violin (提琴家族)作者時間3年前 (2020/08/18 14:34), 編輯推噓10(10推 0噓 73→)
留言83則, 11人參與, 3年前最新討論串1/3 (看更多)
先假設沒有音癡的問題，也沒有看不懂五線譜的問題。 想請教有沒有拉琴的天份，到底 有什麼特徵可區別? 對學琴的影響(結果)有多大? 能不能每日持之以恆的練習，與是否能用心學習，是否也都算天份的一部分? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.182.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Violin/M.1597732479.A.EDF.html
推
08/18 23:24, 3年前 , 1F
能不能持之以恆練琴跟經濟能力比較有關吧XD
08/18 23:24, 1F
推
08/19 00:33, 3年前 , 2F
持之以恆跟天份無關。以身份認同回推學習動力，你想成
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為什麼樣子的人，你自然就會朝這方面去著手。起初只是
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朦朧概念，隨著刻意練習後，你的目標會逐漸清晰。不僅
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是練琴，生活上的大小事也能同理看待。
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推
08/19 00:48, 3年前 , 6F
其實每個人強項不同弱項也不同，別太在意這部分，找到好
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老師然後持之以恆比較重要^^
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跟經濟能力較有關的是"學琴"吧 XD
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08/19 13:59, 3年前 , 9F
身份認同說我也在那裡讀過。 但這與天份相關嗎?
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08/19 14:00, 3年前 , 10F
大人學琴就是個興趣，進步快慢影響也不大
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我比較好奇為何有些人拉得特別好? 應該不只是
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比他人努力。 努力的人很多，但脫穎而出者少之又少
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推
08/19 22:06, 3年前 , 13F
你的疑問，在刻意練習、原子習慣這兩本書都有科學驗證
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的解答，若沒有讀過可以去看看。
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08/19 22:13, 3年前 , 15F
謝謝。刻意練習讀過，原子習慣還沒讀完，再抽空閱讀
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推
08/19 22:41, 3年前 , 16F
能否持之以恆練習跟用心學習都算一種天分，練琴非常
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需要耐心及專注力，有人天生定力就是比較強。另外，
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通常頂尖的演奏家都同時具備許多方面的天分。肌肉的
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靈活度、臨場反應力、良好的手感．．．等，這些都算
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是學樂器蠻重要的元素。
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關於影響的結果，舉例來說，對於肌肉先天條件較好的
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人，通常可以花較少的時間就練好某個技巧，曲子段落
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練好的速度也比較快，當然練琴的習慣跟方法也是很重
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要的，而那些天才可能正好都具備這些條件
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08/20 09:43, 3年前 , 25F
好像有人就是能演奏(詮釋)得比他人更動聽
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也非技巧更高超，但在速度強弱音色處理得更好
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是不是對音樂的感受力與想像力高人一等?
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08/20 13:11, 3年前 , 28F
如果是學琴了話,觀察力,你請老師就是請老師觀察你,給你習
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08/20 13:12, 3年前 , 29F
琴上的建議,我是不是又會錯意了
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08/20 13:23, 3年前 , 30F
觀察->覺察???
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08/20 13:32, 3年前 , 31F
音盲+老花+肢體障礙,還好有顆喜歡音樂的心XD
08/20 13:32, 31F
推
08/20 14:52, 3年前 , 32F
大推刻意練習
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我認為所謂的“天份”源自練習效率
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而練習效率很大程度來自於對自己不完美的覺察能力 還有
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對缺點制定改善策略的能力
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越厲害的人可以把要改進的地方拆解成可以重複練習的小步
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驟 最後在把各個小步驟整合在一起來解決大問題
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總結來說 大概是越後設（有意識）的處理練習目標 學習成
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效會越顯著
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以上不只是樂器 更可以用在讀書 乃至生活更領域 但要怎
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麼應用需要長時間體會會好的老師引導
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但掌握這些刻意練習的原則
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比起只堅信“努力就會成功”
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還有“天份很重要”這種籠統的信念
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進步速度會快很多
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刻意練習的方法是很好沒錯，不過只能說真正的行動是
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最難的，很多人都是知道怎麼做，但卻缺乏執行的動力
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。舉例來說，脫離舒適圈讓自己有更大的挑戰在刻意練
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習中是很重要的一環，但有這個勇氣徹底執行的人卻很
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少，所以重點還是在自己有多少決心想做好某件事，如
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果有強大的企圖心想進步，我想應該就會主動去做各種
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對自己有幫助的練習
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廣義來說，執行力也算能耐的一種吧! 只是也可後天鍛鍊
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有點扯遠了，總結來說，如果純粹想討論天份的影響其
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實就是上面講的各種面向，如果後天努力都差不多的話
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，多面向都具天份的人就較有優勢。但真正付諸行動的
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時候我覺得儘量不要去想有沒有天份這件事，畢竟這沒
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辦法改變，還是專注在怎麼讓效率更好比較實際
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推
08/20 18:18, 3年前 , 59F
不過感覺原po應該比較想了解的是天份比較難被解釋的部分
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這方面我個人想法是天生對聲音的敏感度 有些人對音色 音
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高 節奏的感受比較立體 像是很多絕對音感的人聽到不同調
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性可以連結到顏色/明暗或是聽到同一段旋律 一個和聲
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可以觸發更豐富的情緒
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擁有這種敏感度可以在音樂處理上可以更加細膩
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雖然我認為這很大部分也是可以在後天被特別訓練
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08/20 23:47, 3年前 , 66F
視唱聽寫+基本功
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08/21 03:52, 3年前 , 67F
我原本較想了解的是專用於演奏提琴的部分，而非泛用的天分
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推
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其實原PO你自己就回答到重點啦，就是對音樂的感受力
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某個領域的天才或神童通常在較小的年齡就表現出一般人
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需要更成熟的年紀才能達到的成就。可以看這幾年曼紐因
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大賽最後進決賽的前幾名，在音樂的表現上真的很超齡，
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08/22 00:31, 3年前 , 72F
技巧可以苦練，但是對音樂的詮釋，有些人就是特別出眾
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而且真的要成為頂尖演奏者，其實技巧的部分，在十幾歲
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08/22 00:35, 3年前 , 74F
之前就要解決了，之後的數十年都是在音樂的格局上成長
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推
08/22 22:25, 3年前 , 75F
我不覺得速度強弱音色處理得好，不算技巧，不然你認為
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08/22 22:25, 3年前 , 76F
什麼是技巧？這些就是曲子必須一再練習的小細節啊，不
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然為什麼參加比賽的曲子要一直練習，到底在練什麼？總
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不可能只是熟練度吧
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當然除了這些技巧，更多的是每個人對曲子演繹方式和程
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度不同，我覺得這些和經歷及個人感受程度有關
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08/28 09:51, 3年前 , 81F
如果想要跟人溝通,還是要有視唱聽寫的能力,不然永遠是
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08/28 09:51, 3年前 , 82F
局外人
08/28 09:51, 82F
推
09/02 06:01, 3年前 , 83F
影響挺大。若你有絕對音感，學起來事半功倍。
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