Re: 【 Vocal 】是樂團裡的一個角色..

看板Vocal (聲樂(人聲演奏))作者biobluesheep (花拉拉)時間14年前 (2010/05/13 01:32)推噓12(12推 0噓 11→)

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※ 引述《szuta (想不到綽號就算了)》之銘言： : 我在一開始的文章中犯賤酸了幾句,後來跟這位biobluesheep朋友有些不愉快 : 不過這也是因為我們對這事的看法有些差距,以及一些誤會所導致的 : 下面我會藉他文章的一些部分來方便表達我的想法,希望biobluesheep朋友別介意 : 雖然事到如今,這個板未來的走向如何,對我來說已經沒有甚麼差異 : 但還是有些話不吐不快,就當作在vocal板待這兩三年的心得感想吧 : 另外我不認識卓先生,他有他想表達的,我只說我想表達的 : 題外話,我覺得大家不應該太在意板上這些名人的"名人身分" : 在這裡大家都只是下班下課後的個人時間,饒了他們吧 : 甚至有一些"吾將取而代之"的競爭精神或許也蠻有趣,哈哈其實真正讓我不高興的是，卓先生這樣就丟了篇沒頭沒腦，又讓人感覺很差的文章出來，也沒有實質的建議版上該往哪個方向走，造成他本身的意思並不是很清楚的傳達給每位看到這篇文章的人，所以我看到這篇文章當下只覺得"你現在是討厭人家放聲音檔來討鞭就對了？" 而我剛好就放過聲音檔討鞭。 : ※ 引述《biobluesheep (花拉拉)》之銘言： : : 說實在的，KTV版跟這裡差的可多了。 : : PO在KTV版的人大多數都只是想被稱讚，聽聽別人誇個一兩句唱的好聽就很蘇湖 : : 推文破10就爽歪歪，但是PO在這呢? : 的確如此,在KTV板的確是很難得到比較有意義的回應 : : 既然都稱作VOCAL版，當然是探討技術哪裡不好，哪裡詮釋錯誤，沒有人真的是 : : 用唱KTV的心情來這裡PO文討鞭的。 : : 撇開一些莫名奇妙只是上來"分享"也不討論的討鞭文。 : : 我也贊同這裏以樂團文章為主，但是聲音檔的討論，技術的探討難道就不是樂團 : : 主唱所需要的嗎?或許你已經強到一個階段，表演不斷，登台幾百場一般小咖的技 : : 術你根本看不上眼了，討論專業的樂團主唱對你才有所助益，但是別忘了台底下還 : : 有一大堆連基本音準都沒有的樂團主唱。 : : 而你要說他們不是主唱嗎?他們是，只是他們也弱。 : 你說的沒有錯,我們不應剝奪後來者學習與參與討論的權利 : : 所以我說這只不過是大家程度上差異造成的不愉快，你會嫌林志炫來這邊po文討 : : 鞭、分享他歌唱技巧的文章太多嗎? : 不會,林先生是我國小國中時相當景仰的學習對象之一,歡迎都來不及 : 然而我認為這個板的現狀,對這些大師的吸引力,是不如過去的是的，這我承認。所以我希望卓先生該提的是怎麼做，而不是怎麼酸.... 說真的有人叫他出來面對，應該也只是請他出來提個實質建議，畢竟先開頭的人是他，面對一下也不難吧？ : : 有的人連KTV都他媽唱不好了，但他偏偏就是個主唱，偏偏就是需要從頭教育，那 : : 又怎麼樣呢?唱歌不就是高興就好嗎?唱的爛就不能當主唱嗎? : 說真的,我一直覺得這是國內很多樂團的問題 : 找樂手的時候用高標準,找主唱的時候隨便找找,有態度肯學習就留用 : 相信一定很多人對國內獨立樂團的印象就是主唱不太會唱歌吧? : 請問大家會找一個不會彈吉他的吉他手嗎?會找一個不會打鼓的鼓手嗎? : 但是主唱還真的有很多人這麼找,大部分原因也很簡單"因為我想專心彈琴" : 唱歌要高興,但當主唱的話,還真的不是高興就好了 : 唱的爛,也真的不能當主唱,因為這樣會浪費樂手的努力,而且你也該有樂手的自我要求 : 喜歡唱歌是人的天性,想唱得好也很正常 : 想尋求協助來問問題也很正常,這些我都沒有甚麼意見 : 我有意見的部分,主要是針對這兩種行為(次要部分包含個人偏見,沒什麼好提的) : 1.毫無內容,不先自我檢視就放連結求鞭 : 我不用舉例,大家也知道我在說哪種文章,這我就不多解釋了 : 不過老實說,這除了讓整個板面看起來很無趣之外 : 看看笑過也就算了,沒啥好反應的,偶爾酸幾句純屬我自己犯賤行為 : 我想我提供一些看法讓這些人參考好了 : 我認為一個好歌者,或好主唱,應該是要在自信中成長的 : 其實做甚麼都一樣,有了成就感,才容易有動力邁向巔峰 : 在起步之初就上火線去洗砲火浴,對你還不穩固的自信心來說並不是好事 : 而且網路上的意見,很多時候給意見的人自己都不知道在說什麼,並不值得信賴 : 如果你真的希望進步,那麼你應該循正規去找專業老師學習,預算不夠就買書看 : 這些我想你們也很清楚,就當我在自言自語吧非常同意，我覺得中庸之道就是如此。以樂團討論文章為主，要放聲音檔討鞭可以，但要有誠意。我想大家只是因為剛開始問題點不明確而造成人人有戰液的情況。 : 其實像biobluesheep過去的文章一開始就不在我攻擊的範圍內 : 他很清楚自己在問什麼,也對自己錄出來的東西有一定程度了解才來問 : 這種文章其實這裡的大家應該都很歡迎,因為這是在討論以及教學相長 : 而且憑良心他唱得還算蠻ok的,板上一些強者指點的小地方改進之後應該能進步很多 : 我跟他會吵起來基本上可以說誤會一場這裡基本上是因為你說了"讓你去討論張惠妹"這句話。我剛看到時心裡有很多問號，後來覺得你是查過我文章，知道我討鞭文唱的是阿妹的歌故意酸我，所以我說作人要厚道一點。而阿妹本身也是一個vocal，只不過他是以流行樂為主的vocal，所以我也覺得你好像就是不准別人在這裡討論流行vocal，而自視清流的那種人。 : 因為我一開始不認識他,也沒看過他發過的文章 : 所以我從他的發言,覺得他是我不喜歡的某種人 : 但是他也對我做同樣的事情,算扯平了吧 : 題外話...我真的不討厭流行樂 =_= 而且我很清楚他把我跟哪種團咖連結在一起 : 相信我,我也很不喜歡那些唾棄抒情以及流行,背著樂器留著emo頭在公車站一臉屌樣 : 的那些人,但是我不是啊...認識我的朋友應該都知道吧(應該...吧) : 而且我現在寫的東西超pop的啊...除此之外,我上下公車都跟司機說謝謝 : 背著琴走在路上總是努力面帶笑容,積極讓路,積極讓座 : 而且我不只喜歡流行還喜歡演歌跟R&B...orz : 努力不成為我不喜歡的那種人,結果還是被圈在一起...orz 我很樂意相信你不是這種人。 : 好吧只能怪我說話隨便,我發現我還真的是不適合當酸民 : 因為我實在不能從讓人不愉快中獲得樂趣,這只讓我覺得自己很小心眼 : 整個晚上那些話語交鋒在我腦中揮之不去,睡得實在不是很安穩 : 我想人與人之間都應該多一些尊重,而不是只有輸贏而已,我想對方應該也能同意這點 : 2.無視這裡本來應該是"主唱板"的事實,以大家睜一隻眼閉一隻眼的現狀來判斷 : 反而開始大聲主張這裡是屬於自己的地方,也就是我所說"反客為主"的現象 : 很多人看到反客為主這幾個字會感到不快 : 這我其實能理解,因為現狀讓大家忘記很多事情 : vocal這個字當然有很多意思,也有暢所欲言的意思,就像NBA也可以是某國家文藝獎 : 但是在這個板成立時,是做為一般對vocalist的簡稱所使用的 : 這個板本來就是主唱板,而且是偏向樂團或職業定義的主唱討論 : 至少在我還認得它時一直是這樣,大家可以去看早期的討論,可以自己去判斷 : 如果看過之後覺得是我自己長久以來弄錯,那我也沒話說 : 當然大家也會討論唱歌技巧,但是我們期待它是以一種認真的態度去討論的行為 : 以KTV能唱得好,或是歌唱比賽能唱得好為目的的討論成為主流,並不是我們所樂見的 : 這跟我們對KTV的觀感無關,我過去曾在這裡認識過一些主唱朋友 : 除了彼此表演時捧捧場,我們偶爾也會去KTV聯絡感情,唱些外文歌或中文歌 : 有很多樂團人討厭KTV,它沒什麼特殊理由,純粹是非我族類的一種自然反應 : 但是KTV本身並沒有甚麼錯,至少我是不討厭KTV的(雖然我們都不去錢櫃好樂迪...) : 我所在意的是,既然這裡本來是一個這樣的地方 : 那麼為什麼弄到現在,當我們希望他回歸該有的樣子 : 竟然是變成我們需要去開新的板呢?如果換做你們是我們,你會有什麼感想呢? : "反客為主"或許是很不厚道的說法,但很抱歉,我找不到更貼切的字眼 : 我並無意亂板,透過我這些敘述,希望大家能理解我為什麼會爆出這種字眼大致同意，但其實不要著墨在ktv上，在家錄些流行歌討論自己唱功哪裡不好並不是一種所謂ktv的行為，我想ktv行為應該歸類於"唱的爽就好"一族。其實很多人都樂意甚至也明白這裡是主唱們的版，但是大家都喜歡音樂，分的這麼清楚實在也沒有那個必要吧，說是要回歸樂團主唱為主的文章，但文章就少少那麼兩千多篇，隨便幾篇討鞭文就淹沒了其實也是一個問題點吧..... : : 中庸之道才是這裡真的所需要的。 : : 而不是一篇又一篇的酸文趕跑原本就少的可憐，藏身在VOCAL版底層而渴望能夠當個 : : 好singer，也對樂團有興趣的、我們這些，小小的遜咖們。 : 中庸之道已經維持了許久,以目前情況來看,它並不能讓中庸的狀況維持 : 但是這就留給之後的管理者與居民們去決定吧同意，其實我是被卓先生激怒的（遮臉期待一份新的管理規章與比現在更熱絡的vocal版。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.56.39

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Keiwu

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Keiwu

05/13 01:43, , 2^F

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cigaretteass

05/13 01:48, , 3^F

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