Re: [t100] Bellamy的決定 ~S03E11 雷

看板YAseries作者 (adoy)時間8年前 (2016/04/17 02:45), 8年前編輯推噓15(15041)
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感謝K大好文,提供不一樣的思考方向給大家。 我個人在S2時還滿喜歡Bellamy的,至於S3在他屠殺援軍後,在我心中就黑了 所以這篇我完全沒有要替Bellamy講話的意思XDD 只是想補充一些我對Bellamy行為與轉變的看法。 首先,讓我們"完全站在角色的立場"來看 Bellamy在S2時隻身潛入氣象山中,跟Maya等人也算是建立起交情 可是Lexa在最後一刻,背叛了天人,放任天人去死 也導致Clarke跟Bellamy不得不殺死Maya等戰友。 我覺得Clarke跟Bellamy性格不一樣,Bellamy比較小我,Clarke大我一些。 差別在於Clarke會想要保護所有的天人,Bellamy偏向於保護他身邊的人。 所以Clarke主要內疚殺死所有無辜的人 而Bellamy主要是內疚害死那些幫助過自己的人 基於這一點,Bellamy賭爛地人,討厭Lexa是可以理解的 更何況Lexa當初還打算讓導彈炸死大家,事後打算殺Octavia滅口 (滅口這點B未必知道,但是導彈應該知道),妹控Bellamy一定超賭爛Lexa的。 另外一點就是,Octavia有跟Indra好好相處過,還有他愛林肯 所以Octavia知道地人是有好人的,因此Octavia只對Lexa有意見而已。 Clarke就不用說了,他超偏心天人,可是他也愛Lexa,也是跟地人有相處過的 但是Bellamy呢?他相處最久的地人就是那個冰國女了吧 結果S3冰國女騙了他,還導致Bellamy的女友死掉。 所以Bellamy在跟地人相處,每次都真心換絕情的情況下,自然是滿滿不爽 覺得地人通通不可信,管他是冰之國還是樹林部落。 這樣站在Bellamy的立場想過之後 覺得比較能理解為啥是冰之國殺的人,結果B跑去屠殺完全不同的軍隊。 311中Raven罵人都滿中肯的,酸的點也是挑對方在意的點 可以看到Raven酸Bellamy一事無成,只能當跟班。這點也是Bellamy自尊上無法接受的 所以在基於對地人的恨+為了挽尊,為了證明自己有用,可以保護同胞 所以就腦衝跑去屠殺300援軍。 Bellamy一直拿那300部落會攻擊方舟來合理化一切 (原來就對地人不信任+妖魔化地人) 。 一直說這是For my people。(以民族大義來正當化自己) 之後Pike要屠村,一提到是為了同胞(民族大義),Bellamy又答應了。 還有後面準備要跟地人戰爭,殺掉那來使。老實說那根本沒必要殺死使者的 可是Bellamy殺完人後,還自以為帥氣地說I do it every day。 在我看來,Bellamy只是持續把民族大義當作自己洩恨的合理藉口。 為什麼說民族大義是藉口呢? 假設Bellamy真的相信跟地人勢不兩立,走鷹派路線才是正確的事情 他真的要為全部的天人好的話,他跑去救Kane,反抗Pike就說不過去了。 別忘了Bellamy之前可是把過錯通通推到Clarke Kane Octavia身上的喔~ 覺得都是他們說服自己相信地人,大家才會慘慘慘,才會一堆人送命。 所以跟地人殺殺殺,才是為了集體利益好。 可是樣的話,Bellamy開始打算救Kane就顯得很打臉自己的說法了 Kane是鴿派的,如果Kane得勢的話,不就會像Bellamy前面所說的一樣, 帶領大家走向不幸的深淵,為了民族大義著想,Bellamy根本不應該救Kane。 可是他還是決定背叛Pike了,這表示兩點 1.甚麼民族大義只是合理化自己行為的藉口而已,他真正關心的是少數人。 2.他根本不知道自己在做甚麼 也因為他不知道自己在做甚麼,非常地迷失,才可以每三集就換一次立場吧。 Pike討厭是討厭,但是立場堅定多了,以選民來說 起碼知道Pike的路線會一直維持下去,Bellamy這種立場變換的就可怕了 一下鷹派,一下鴿派,選民投票最怕遇到這種的了XD 當然Bellamy把Pike交給地人也是為了Octavia啦,因為他就是個小我的人。 但是他又死不肯認錯,所以現在的情況就是一整個矛盾 但是Bellamy尚未發現自己的矛盾之處 明明覺得殺掉300人是對的,覺得跟地人開戰是對的,還把Pike交給地人就很牴觸啊!! 雖然Bellamy是為了彌補妹妹啦~ 但如果相信殺掉300人沒錯,堅持鷹派路線,還跑去屠村 那你把Pike送給地人,不會覺得心虛嗎? 明明你跟Pike一起大屠殺的耶~人家就比你該死??這說不過去吧.... 就算不覺得對不起Pike (可能妹控B覺得誰叫你要殺我妹!!死掉活該) 也應該覺得對不起民族國家吧?畢竟你口口聲聲說是為了國家大義~ 問題是Bellamy也不覺得這麼做有問題就是了。 殺地人也對,把Pike交出去也對,這是甚麼道理?根本前後不通 可見國家大義都是Bellamy合理化自己行為的藉口罷了~才會產生這些矛盾。 這種從頭到尾,我都是對的,我都是在保護大家(身邊的少數人), 但其實根本不知道自己在在做甚麼,是件很可怕的事情。 311中Nylah的出現無疑是逼迫Bellamy去正視屠殺300人這件事。 首先我們可以看到,Nylah真的是個好人,雖然一開始他是被Bellamy拿槍逼迫的 但後來他願意幫忙,其實是因為他本性善良。 Nylah的善良光輝,讓Bellamy長久以來無限妖魔化地人那一套有點破功了。 Bellamy不斷洗腦自己那300援軍是壞人,會攻擊方舟 地人通通都很壞,所以我殺掉他們沒甚麼。 但事實上Nylah人很好,他願意對天人伸出援手 即使他的父親被天人殺死了,而這麼好的一個女孩,因為Bellamy而家破人亡了。 Bellamy這集有稍微動搖到,覺得自己好像有點做錯了,但他還是死撐著,還是不肯認錯 他對Nylah的道歉,其實不完全是徹底的懺悔與內疚 他還是有為自己辯護,說都是為了保護同胞才這樣做的 也因此Nylah覺得Bellamy的道歉超級沒誠意,絲毫不領情。 可見目前為止,Bellamy還是不覺得300人是枉死的。 他還是覺得那300人該殺,只是看到受害者家屬,發現原來地人沒我想的那麼壞 而且他們也會傷心耶~所以開始覺得自己有點過分了。 Bellamy現在拉不下臉認錯,也是可以想見的 他之前把錯都怪在Clarke Kane身上 就是自己承擔不起那份殺死山人跟害死女友罪惡感吧~還有面子上掛不住。 殺死300個無辜者這件事比被迫殺死山人更糟糕 因為前者對天人並不具威脅性,還是來幫助天人的。 如果Bellamy承認自己錯了,就等於承認: 1.自己是屠殺無辜者的屠夫,沒人逼自己,自己就是這麼糟。比C殺山人更糟~ 2.Clarke跟Kane與地人聯盟的策略沒錯,真的是自己錯信冰國女才會害死女友, 跟Clarke的洗腦無關,無法再怪其他人了。 3.自己真的不適合當領導,大家差點餓死都是自己害的 4.Monroe不是Octavia告密才死的,不是地人惡意殺害,是自己害死隊友的。 我想這是Bellamy很難認錯的原因~~ 老實說我覺得B的洗白,要寫好滿不容易的,因為很容易顯得地人的命不值錢 前幾集天人的反應,尤其是Clarke跟Bellamy的 都讓我有種他們不在乎地人死活的感覺,反正死的不是我的同胞,I don’t care~ 動到自己同胞就要火力全開的報復,自己同胞殺死別人,則是輕輕放下 看的很不舒服..... 如果Bellamy的洗白,最後是他良心發現,內疚一下 然後Octavia跟Clarke選擇原諒就了事的話,對我來說還是不太夠的。 這部戲一直在講和平的重要,要群族和解,結果目前劇情都是往反方向走 C殺掉山人或許是無可奈何,但是B殺掉援軍不是。 真的要讓我看到族群和解的誠意,天人應該要有所作為 我需要看到那個做為才行,不是心痛一下就了事。 如果後悔就好,Lexa也不必犧牲了,他大可以屠殺光天人,最後再哭一下就好了啊~ 所以如果只要心裡內疚+認錯就可以洗白 我多少還是會替300壯士跟Lexa之死感到不值, 內疚與認錯只是補償的第一步而已~ Lexa才是讓我覺得有和解誠意的人,他真心地想把天人當成一份子 為了這個和平,他忍下300子民被殺害 當Lexa質問Clarke說只有我的子民被殺時,才不用血債血償嗎? 那時候Lexa的神情是無比難過的,但是他為了跟天人和解,為了和平,他忍下來了。 這部戲每個決定都要面對後果,Pike的當選,當然也跟Lexa的背叛有關 不然新來的農場站人數也沒那麼多吧,其他天人應該也是不爽地人言而無信 這是Lexa種下的果啊~所以之後焦頭爛額。 Bellamy如果要洗白,我真的要看到他有實際的付出 必須要看到他狠狠面對自己種下的惡果才行,目前感覺都太輕了 和平本來就不是一件容易的事,Bellamy最好的懺悔方式 我覺得就是努力拿出和平的誠意,並且付諸行動 我看到現在最不平衡的就是300人死的很廉價QQ 同時這也是整個天人要反省警惕的~不是只關乎Bellamy與Pike而已 德國為什麼要譴責納粹所為,不光正義感,而是反省,與避免相同的錯誤 天人要避免Pike這種行為再度出現,也是要譴責其中的非人性與不道德 當然現在時局歹歹~大家可能沒空,情緒上也無法很快轉移 (畢竟很多人恨地人) 但是沒有譴責不代表可以遺忘,遺忘就甚麼都沒了~ 把它留下來,起碼給下一代反省的機會。 話說~我到現在還是不喜歡Murphy,就算Bellamy洗白成功 我想我大概也只是不會極度排斥他而已,但永遠回不到S2的喜愛度了。 所以編劇要推動劇情時,有時真的要想清楚啊, 不要以為是人氣角色,就可以黑了又白,以為洗白了人氣就會回去 也是有些像我這種小心眼的觀眾,最多就是從敵人等級降成陌生人等級而已喔~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.106.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YAseries/M.1460832354.A.40E.html ※ 編輯: adoy (1.163.106.22), 04/17/2016 03:27:04

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好棒的分析!! B就只能看見跟處理眼前的事,沒辦法顧到後果
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,出事後開始切割撇清自我洗腦才能讓良性稍微過得去。 adoy
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大每一句都讓我點頭稱是啊!!! 更推推動進步的自我反省與避
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免錯誤!!!
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K大過獎了,其實我也只是拾人牙慧而已~這樣稱讚我會心虛啊 >////< 想到天人當初犧牲13站,也是把歷史抹去,選擇遺忘~ 讓我對天人的民族性沒信心XD 不知道他們會不會反省 (決定權都在編劇手上)

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從頭看了兩次~
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※ 編輯: adoy (36.231.122.219), 04/17/2016 14:14:22

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推。跟原po一樣覺得Bellamy根本不知道自己在做什麼,要
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是Bellamy洗白的洗的太粗糙,很難不讓人覺得是因為白人
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特權的關係所以這角色做什麼都會被原諒
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我是不會直接覺得是白人特權啦~想當初Finn就被殺掉了 還有Clarke殺掉山人,雖然是無可奈何,但這季也酸過C的雙重標準 也帶出Emerson令人同情的一面,他的小孩都被C害死了... 如果洗白洗得太粗糙,我會覺得那是主角光環。 ※ 編輯: adoy (36.231.122.219), 04/17/2016 14:48:48

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完全忘記Finn的存在了XD可是Finn當初也是主角卻沒特權耶
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。第三季很多外粉直接吐槽B是做什麼都會被原諒的白人,
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我才覺得有一點白人特權,就算不是大概就是Bellamy特權
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吧。
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話說編劇不是想要表達「沒有人是好人」的宗旨嗎?會不會
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Bellamy根本不用洗白啊XDD
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Finn當初那段三角戀沒人愛,角色人氣不高,所以為了推動劇情
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還有把BF戀結束,就直接發了便當了吧~不過Finn的便當還是比
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Lexa跟林肯豪華許多,男主角規格就是不一樣XD
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"沒人是好人"這句話有點微妙,放在Clarke Lexa等人的身上,
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觀眾可能會同情,因為他們確實因情勢所逼,所以必須要心狠
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Bellamy用這句話帶過就...因為他真的亂殺人,這話就變刺耳了
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看到外粉很生氣C對B講這句話~~覺得那些死掉的人算甚麼。
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C對B說那句我就自己腦補是編劇想要逼大家吃下去的東西
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沒有人是好人(所以Bellamy殺了這麼多人還好啦)的感覺XD
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忽然間覺得C似乎不能不原諒B殺地人,雖然觀眾都知道這兩個
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決定完全不同,但如果C擺出 "我是迫於無奈,而你是濫殺無辜"
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這樣的姿態可能也不會討喜??
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C確實講出那句話就會很不討喜XDD
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Clarke對Bellamy這麼包容,可能是因為覺得自己也大屠殺山人
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沒有立場去指責Bellamy,劇中對B有批判的Octavia跟Jasper本
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身沒有做過這類的事,自然可以比較理直氣壯地去酸Bellamy囉
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另外我跟litt大有一樣的感覺,編劇一句話逼觀眾吃下去的嫌疑
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K大說的沒錯,另一方面,這也是Clarke在經歷過TonDC導彈和Mt
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Weather之後,她只是告訴B自己的體悟!就像Abby自己當初也
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害老公被流放,然後看著女兒一路走來為了救天人做這樣的決定
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,自己的體悟!就算C是不得已,B是犯糊塗,終究是一樣的結
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論!
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大家解釋的真好,可以理解Clarke講那句話的心情了~
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另外觀眾還是認知到兩者情況不同,所以不能認同那句話放在B
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身上也是很合理的,就不知道編劇想要的是哪個效果呢?
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是想要表達大家都不是好人,所以B沒特別壞。還是刻意對比,
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藉由B髮指地亂殺人,對比C的無奈殺人,顯示出C內心背負很大
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的罪惡感??
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我覺得編劇想表達的是前者,可是讓觀眾自己看出差異
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我個人也偏前者,編劇在我心中沒那麼nice就是了XDDDD
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這就只能繼續看下去了,B在問這句的時候我有嚇一跳,難道在
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和Nylah對話前,你以爲你是好人,難道Lincoln的死只是附帶
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傷害,或pike的錯,這腦病會不會太嚴重!and 謝謝Little大一
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起討論,大家想法都好多面向!
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Bellamy一直都覺得自己是英雄,所以他問那句話時,我的反應
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是都被Nylah打臉了,你還不覺得自己做壞事喔,只是不算好人
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不過要承認自己是壞人真的很不容易就是了~
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Bellamy就是因為沒有自覺才會搞成這樣啊...
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Alycia是不是拍了一部電影叫非死不可?
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yup~
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04/19 15:53, , 56F
4/22上映,已經揪好團了,科科
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文章代碼(AID): #1N4eXYGE (YAseries)
文章代碼(AID): #1N4eXYGE (YAseries)