Re: [討論] 淺談Shane
以前在歐美影集版也有討論過,
趁著第三季演一半再來聊聊Shane,
搞不好現在看法與以前有所差異也不一定~
※ 引述《lowl99 (╭∩╮_(︶︿︶)_╭∩╮ )》之銘言:
: 說真的,我真的滿喜歡Shane這個人。裡面角色我最討厭的就是Lori(就跟安卓拉講的,她
: 只會當個女王蜂指揮人家,然後又很自私,Shane變成那樣一部份也都是受到她的影響)
: 但我不太想講Lori影響Shane什麼,我只說我非常認同Shane的觀點(除了殺Otis不認
: 同之外,Otis畢竟有救Shane一命)但因為領導的人不是Shane而是Rick,假如今天領導人是
: Shane,我相信他也能做的很好。
其實領導人不必能力很強,只要"足夠強"就好,
在我看來,前兩季的Shane 和Rick都是不及格的,
Shane 是因為只顧Lori,而Rick是因為定位衝突(好父親和好警察不能兩全)。
而一個領導人最重要的,是要磨合善用整個隊伍,不是製造對立。
而我以下所要切入的角度,
就是不能凡事都要分清楚誰對誰錯,
因為太多事情沒有對錯之分,只有輕重程度不同而已。
甚至有的根本沒有正確選項。
: 用幾件我認同的事來看:
: 1.救莫爾那件事,也是Rick和Shane第一次產生衝突。當然我覺得Shane講的本來就沒錯,
: 尤其城市一大堆Walkers,去那邊根本就是想送死,而莫爾的個性也有可能會害大家,但因
: 為Rick也要給戴爾一個交代,而Rick也過意不去,即使要送死也要去救莫爾,另外順便去
: 拿槍彈。而後來結果大家都知道發生什麼事~
救Merle 這件事情,並沒有完全的對錯,
(當你否決救Merle 這件事,你馬上就失去Daryl的支持了。)
(當時Merle和T-dog起衝突也是T-dog先動手但落空的...)
(雖然是Merle浪費彈藥又嘲笑T-dog黑鬼,但搞不清狀況的程度兩邊都一樣)
(Morales勸架但T-dog根本就不理)
而Rick要去拿槍袋,才是說服Shane 的原因。
這時整個營地還沒有領導人,團體要做的事情很多都沒做。
明知道幾個壯丁出門去救人找彈藥,
光頭媽的老公閒閒沒事盯著女性們洗衣服,還對光頭媽施暴,
Shane 忙著教Carl抓青蛙,和Lori爭執,順便遷怒阻止並痛扁光頭媽的老公,
Jim 偷窺然後忙著挖墓穴,其他路人忙著自己的事情,
有一段是Lori在監督Carl和Sophia寫功課,
之後Andrea和Amy爲了食物跑去釣魚,
晚上營地沒人站哨,大家圍著營火聽著Dale老頭的陳年往事好不浪漫~
根本沒人在意營地的安全...
營地這邊比起另一頭的找哥哥小隊,簡直是完全不負責任...
後來Rick和Shane 在森林中巡邏爭吵,這完全就是Shane 沒立場了...
他唯一的立場只有保住Lori和Carl,好友的妻小...
搜救兼補給隊出門,而留守成員本來就要注意營地安全,
明明是分工合作都有必要的事情,卻變成在討論誰對誰錯...
: 2.找Sophia那件事,Rick和Shane產生衝突。Rick繼續找,Shane則是反對繼續找。(這件
: 事情我覺得Shane是對的,因為找了這麼久都沒找到用一般的想法來看死去的可能性非常大
: ,更何況戴爾還差點喪命,但因為Sophia走失有一部份也是跟Rick有關係,而Rick也要給
: Sophia的母親交待。而後來就結果大家也都知道~
這點就無法同意你了,Rick在農場只在意兩件事:
a.Carl中槍
b.Lori懷孕
找Sophia只是藉口...
他們計畫原本要前往Fort Benning(班寧堡),
一個龐大的軍事要地,裡頭也有好幾個軍事學校,
但Rick因為自家問題完全無法顧及其他人,
Andrea,Shane,Dale,Daryl,T-dog,這幾個人的立場完全被忽視,
(Glenn 因為變身蜜桃男所以沒有問題!)
Rick因為家務無法顧及其他人,那Shane 呢?
Shane 也一樣,因為救Carl犧牲Otis的關係與自己的良知天人交戰,
因為Lori的反反覆覆,Shane 和Andrea也在車上交戰,
Shane 不贊同繼續找Sophia,是因為已經和Rick分裂到一個程度了,
只會降低團隊生存率的選項他當然不同意了,
他並非在意其他人的立場才反對找正妹,而是該選項對Lori不利,
原本Shane 執意要大家離開農場,
但他得知Lori懷孕之後,馬上就默認大家stay put了!
此時的農場可以說,是團隊最不團結的時候,
Rick只管家務事死纏著農場醫生,
Shane 只在乎Lori,揮趕蒼蠅(Dale老頭的視姦)
Dale爲了Andrea,準心鎖定Shane,到處放謠言,還把大家的槍藏起來,
Daryl什麼都不說,專心做他想做的事情。(找正妹,削竹箭)
Glenn正在談戀愛...
: 3.賀校爾穀場裡都是Walkers,Rick和Shane又產生衝突。這件事情我還是認同Shane,畢竟
: 他要是沒這麼做,一定有人不會從現實中醒過來然後發現Sophia,但還是給說Shane這次做
: 的就不是很漂亮然後又很衝(隨便就把穀倉裡的Walkers打開,然後不得已還用槍殺死
: Walkers,槍聲不是會吸引Walkers過來嗎= =)
對我而言Shane 在穀倉這邊的表現完全OK!
因為Rick幫醫生抓窩可回家的行為,已經嚴重偏離團隊利益了,
虧Rick還是在CDC上過課的人...
這時沒有Shane 硬打醒Rick和醫生,Rick會害死團隊,醫生則會害死自家人。
有時候正確的事情就是該堅持,
在這點上,我完全支持Shane。
: 4.在醫院Shane救不了昏迷不醒的Rick,後來跟Lori講說Rick死亡的事情。這件事情,
: Shane做法本來就對的,尤其Rick又昏迷不醒,再加上Shane自己一個人也沒辦法把Rick救
: 出去,後來他跟Lori逃亡的時候也都看到城市被燒掉。之後的事情大家也都知道,後來
: Lori受不了就去誘拐Shane,然後打砲。等到Rick奇蹟般的回來,Lori卻反而怪Shane騙她
: 說Rick已經死亡,那妳本來就不應該隨便跟Shane亂打砲(這也是我討厭Lori的原因。)
: 雖然我只講了我認同這四項(Shane後來就領便當,可憐的是還要領兩次。)
: 更可憐的是如果沒有Lori或是沒有Rick這個人,他也不會無緣無辜自暴自棄變壞然後理平
: 頭(不過他理平頭真的滿帥的~)
稍等一下,這裡Shane 如果說實話:
"我救不了Rick,醫療機器壞掉,軍隊濫殺,躲窩可,Rick八成死定了。"
這樣才是對的。
但只用一句: Rick死了。
這種有點誤差的說法加上Lori的B性格才是誤會的原因。
要當個帶頭者不是那麼容易的事情,
隊伍中一定有人因為看法不同而漸漸產生裂縫,
甚至因為有些誤會導致原本很棒的成員產生嫌隙,Shane 就是一例,
Rick本身的不成熟 + Lori的B + Shane 的悲哀,
左右著團隊的團結性。
每個人都有各自的家人要在乎,
別人的家人就有隔閡,
但是到了目前第三季,該領便當的領完後,看看Rick那團人非常團結,
連原本第二季末對Rick有怨言的光頭媽,第三季和Rick抱得多開心...
歸結一下我的看法,
如果問我如果是Shane 來帶隊呢?
我會說,他們連CDC都到不了...
我並不討厭Shane,他就是一般人而已,常常搞不清楚狀況的一般人。
只是因為Lori的安危與團體利益有一定程度的重疊,加上又是受過訓練的警察,
所以他看起來有一定程度的理智。
但又因為長期被Lori和Rick擺佈,壓抑的情緒還是造成了悲劇。
只有在每個成員都搞清楚狀況後,這個隊伍才會團結。
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搞清楚狀況當然不容易,所以我該段一開始就寫了:
"要當個帶頭者不是那麼容易的事情"
正因為有帶過年輕與老人的團隊,所以個人對這種事情感受更深。
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其實不必想得那麼理想化,
帶頭者的任務就是要想辦法讓每一個份子都釐清狀況,進而分工合作。
Rick一開始抹屍體帶Glenn 引誘窩可,讓補給隊逃出百貨公司就是例子。
引導眾人做最合乎團隊利益的事情,這才是領導者的工作。
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你點的問題很好。
如果Lori身為妻子想奮不顧身去救自己的丈夫,
旁人要用什麼立場去阻擋????
S: "很危險,不要去!"
L: "別拉我,我要救我老公!"
L: "別拉著我啦!"
S: "是你衣服被門夾到了。"
雖然留著淚,但兩人拉扯到最後還是決定遠走高飛...
這種劇情好像常看到?
如果Lori知道實情因此埋怨Shane,
那她也就是像Amy 一樣只會要別人做危險的事情,
自己只會等待與埋怨。
在那種人人自保都不及的地獄中,要求別人赴湯蹈火哪那麼理所當然呀?
而且Shane 在疫情爆發時並不是丟下Rick不管,
而是因為連自己一個人逃出來都有困難,就沒辦法把不醒人事的好友救出來。
講實話不是很好??? Lori如果耍B就讓她去阿~
要不然就好人做到下地獄,
陪著她一起去醫院扛Rick,手給你腳給我,一二三上車! 也行。
很多人都常常說"我是為你好",但又不講清楚是為哪裡好,
與其講些"善意的謊言",我更覺得"讓對方搞清楚狀況"反而比較正確。
像Lori在第二季拿到三寶執照時,
半夜撞車受傷拼死解決兩個窩可,卻還一意孤行要"徒步去救三個大男人",
我要是Shane 我就一巴掌打下去開罵了:
"你自己都搞成這樣要救誰阿? 你是專門去給人家救的吧!"
但劇中Shane 又選擇"善意的謊言",騙Lori說Rick回家了,
結果Lori的反應如何?? Shane 變雞婆,自討苦吃。
所以才說,讓每個成員搞清楚狀況,
是領導者很重要的工作,那本來就不容易。
※ 編輯: sendicmimic 來自: 218.173.166.96 (01/10 19:22)
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我覺得討論本來就是用"如果怎麼做/怎麼說...會有怎樣的發展",
但你直接用否定法: "XXX不可能去做那種事"
今天就是在討論Shane 的應對與做法問題,
角色正是因為性格帶出劇情發展,讓觀眾去討論,
但你這樣丟大絕招忽視"如果"兩字,那就不用討論了...
因為你一定贏。
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Shane 在醫療儀器停止後的確有聽病床上Rick是否有心跳,
但這時看不出來Rick到底有無心跳,
只能從Shane 用病床幫Rick擋住房間的門推測,
Rick當時有心跳聲的機率較高。
因為倘若一個病人沒心跳了,幫他擋門的可能性就降低很多。
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同意這個說法,很多人該行動時躲後面,但意見又很多。
Lori就是把Rick服務大家的人情,當作自己的籌碼而隨意支使別人...
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討論串 (同標題文章)
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