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[轉錄]Re: [罷免] 音樂-Clmusic版

看板clmusic (古典音樂)作者 (喵喵進行曲)時間17年前 (2008/05/25 12:16), 編輯推噓31(31推 0噓 121→)
留言152則, 13人參與, 最新討論串1/1
恭喜你，這半年你可以當你的板主當得高枕無憂了 說是人數未達門檻，如果是人數不足這麼顯而易見的理由， 又何必審半個多月審不出來，還說什麼遇到某些問題呢 喔，對不起，本篇又與音樂無關 ※ [本文轉錄自 Buzz_Theater 看板] 作者: skydreaming ((‵▽′)Ψ..咦？) 看板: Buzz_Theater 標題: Re: [罷免] 音樂-Clmusic版 時間: Sat May 24 23:13:09 2008 申請人您好： 　因為您的罷免案 　至今天為止，連署人數，同意與不同意的相差並沒有突破規定人數 　且同意人數也未超過規定３５人基本門檻。 　所以罷免不通過。 　不過對於您指控關於該板板主的失職等情況， 　待深入了解後，確定有失職情況，將會對該板板主祭出 [板主警告] 一次 　並要求板主進行板眾希求的更變（例如新增板主一枚等） 　敬請稍待，等本人再次了解實際情況後，會直接公告於該板。 　謝謝配合：） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　視聽劇場 　檢附您的連署單： 作者: MeowMarch 看板: Buzz_NewBd 標題: [罷免板主] clmusic 時間: Fri Apr 25 19:47:28 2008 罷免板主 英文名稱: clmusic 板主 ID : ChaosCreator 罷免原因: 版主自2007年以來鮮少處理版務。版面，文摘，精華區許久未更新 ，每有版友反應此事，版主均不回應也不處理，甚至刪除版友文章 。版上無版規，因此很多事務均由版主自由心證。希望罷免本屆版 主，另選出下一屆繼任者，以利版上事務及精華區收錄。 連署結束時間: (1210333648)Fri May 9 19:47:28 2008 ----------支持---------- 1.MeowMarch 精華區是版主最主要的責任，不可不做 來源:59.105.25.163 2.emptyace 根本沒有任何作為 不需留任 來源:220.133.228.197 3.searoad 同罷免原因 來源:203.67.8.173 4.tonmeister 板主對於板僅做精華區整理是不夠的 來源:61.230.27.131 5.BaRanKa 是該刺激一下 來源:61.228.34.196 6.Brien 我覺得板主自己也不是很想做… 來源:219.91.95.203 7.Jochum 上任前不看好,上任後看看...還是不好 來源:122.117.196.148 8.ckscorsese 如果無心管理也不需多說了 來源:125.225.66.202 9.Roshan 無須多言 來源:125.230.160.66 10.sevenfeet 做不好就是滾,管你什麼理由. 來源:218.166.154.181 11.MidnightBach 先讓不適任者下台再說 來源:210.64.169.71 12.waggy 同提案理由 來源:218.166.27.24 13.Vassili242 換人做做看吧 來源:61.228.33.176 14.nimh 古典音樂版真鳥,換人做做看 來源:118.168.7.129 15.tangho66 板主很忙的!!!不用麻煩了~~~~~ 來源:219.84.235.103 16.wenthome 反對針對性的置底文，一意孤行... 來源:219.81.163.204 17.frank90043 揪咪^_<b 來源:123.50.45.75 18.pttdog 太混 來源:61.216.232.73 19.yajenhina 支持 來源:61.230.131.119 20.Lipaty 板主說他很忙，唉，醬我只能投贊成 來源:118.168.137.109 21.seazilicy 回樓下11樓 沒有副板主這種東西.. 來源:59.112.0.111 22.Beltran 古典樂版管理問題 存在已久 來源:219.86.119.97 23.IamNoTaStaR 有條理比較好 來源:59.121.135.198 24.evoWiz 同連署理由 來源:59.104.28.25 25.Suzie 同連署理由 來源:59.113.60.5 26.justBLuE 似乎是荒廢已久 來源:61.229.71.96 27.KUNI0202 支持重新選一個^^ 來源:59.121.3.149 28.burger 同罷免原因 來源:220.139.45.65 29.siathy 罷免了 也找不到新版主.. 來源:218.167.188.61 30.minivanilla 支持 來源:118.167.241.66 31.chowson 同罷免原因 來源:220.133.153.13 32.LACENI 同罷免原因 來源:123.193.131.58 33.SlayerSM 同罷免原因 XD 來源:61.223.204.183 ----------反對---------- 1.richter 可多增加板主幫忙,我不贊成直接罷免 來源:61.59.235.115 2.Morbert 精華區有更新喔 直接增版主人數即可 來源:59.104.97.227 3.Fassbaender 增加版主即可 此事應好好溝通 來源:118.165.185.11 4.ivanos 沒必要 我懷疑有人結黨在運作這件事 來源:219.70.180.168 5.chinhao 這個罷免看不出正當性，似有個人恩怨 來源:130.245.246.70 6.EmilChau 可以請現任版主找人幫忙 來源:61.59.220.105 7.mama 看不出提案人有何積極建言,為反而反 來源:59.115.48.59 8.lanzi 空有熱血的一群人，無法讓人信任。 來源:61.57.213.107 9.orange 請先把恩怨結清再走 來源:129.67.90.25 10.cloning 思慮欠詳 來源:118.171.10.205 11.KLEMPERER 可先增加副版主協助處理即可 來源:118.161.169.92 12.Musasi 沒必要搞鬥爭 來源:124.8.52.162 13.JamesSoong 板主管理風格並無不當 來源:61.229.128.229 ----------總計---------- 支持人數:33 反對人數:13 -- ※ 發信站 :批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 連署文章 ※ 引述《MeowMarch (喵喵進行曲)》之銘言： : ═╝ ╔═╗ ╦╣═╬═╯ ╠═╯ ║ ╔══╗ : ╭╦╝╠═╣ ╠╣╔╦╦╗ ╔╬═╗☆║ ╔ ╠══╣ : ╗╠╗╠☆╣ ╩╣╚╩╩╯ ║╬═╗║║ ╬╯╚═╦╯ : ╯║╰╠╦╯ ╦║╔══☆ ║╔═╝║║ ║ ╠╦☆╮ : ║ ║║╭ ╬║ ║ ╗ ║╬═╝╮║ ╩╝╝║║║ : ╯ ╝╰╝ ╩║╝╚╩╯ ╯╬═╯╚╝ ╰═╯╯╝ : ┼┼────────────────────────＊* ﹡．*＊ : ││ : │ : │ : 　　　　 ★ 申請文類別：罷免板主 : 　　　　（１）看板之英文板名： clmusic : 　　　 （２）看板之中文板名： 古典音樂 : 　　　 （３）隸屬組區之簡稱： 音樂 : 　　　　（４）看板位置之路徑：視聽劇場 → 音樂 → 音樂 → 音樂 : 　　　　（５）提議罷免者帳號： MeowMarch : 　　　　（６）欲罷免板主帳號： ChaosCreator : 　　 （７）罷免原因與目的： : 1. 版主無心版務，還大言不慚地表示： : 文章代碼(AID): #184qw1Ng : → ChaosCreator:我是真的很忙，我比誰都歡迎有好的新版主。 04/27 00:32 : → ChaosCreator:所以我無所謂你們定期來吵一吵啊，我從來就沒用水桶 04/27 00:35 : ChaosCreator需要有版友提醒，才會處理版務收錄精華區，已明顯失職。 : 于4/25本罷免案連署提出後，才收錄精華區，剪貼新文，意欲亡羊補牢。 : 但若放任下去，只會陷入版友吵 → 版主才做事的惡性循環。 : 2. 版友在版上提及版務，均被版主刪文，無公告亦無說明。 : 版務長久無法有效運作，有版友想對版主提出意見，例如另尋新版主協助版務， : 但都被 chaoscreator 刪除。 : 3.版規界定不清，由版主自由心證。 : 有版友提出這點與版主溝通，但版主不回應，直接刪文，亦不備份、通知， : 顯然人治大於法冶，讓版友不服， : PO文亦心驚膽跳，就怕一不小心被連被刪文也不知道理由。 : 4. 現有版友自願出來協助版務，但chaoscreator不願提出新增版主申請， : 要求版友自行連署。 : 文章代碼(AID): #184qw1Ng : → ChaosCreator:我希望emptyace走連署程序，我個人不會薦任他當版主 04/27 00:23 : 但是組務回答，在該版仍有版主的情況下，此連署無效，只需原版主提出新增板主， : 偏偏ChaosCreator 又不願主動推舉其他版主。 : 且Chaoscreator想用私下磋商的方式來找其他版主，不讓版友參與意見 : 文章代碼(AID): #185AAEwx : → ChaosCreator:你不用多加揣測我的動機就是了，不過既然新增版主 04/28 00:02 : → ChaosCreator:在這個小組必須經過我，那麼我希望有好人來跟我討論 04/28 00:02 : → ChaosCreator:現在出來的那位喔，想讓他當的話還是罷免我比較快:P 04/28 00:03 : 此舉無視版友意見，專制獨裁，更讓人無法心服口服。 : 為使clmusic看版能正常運作，且讓失職者不再尸位素餐，盼組長審議本案。 : 　　 : 　　　　（８）連署結果：（請複製連署結果於此點之下） : 作者 MeowMarch 看板 Buzz_NewBd : 標題 [罷免板主] clmusic : 時間 Fri Apr 25 19:47:28 2008 : ──────────────────────────────────── : 罷免板主 : 英文名稱: clmusic : 板主 ID : ChaosCreator : 罷免原因: : 版主自2007年以來鮮少處理版務。版面，文摘，精華區許久未更新 : ，每有版友反應此事，版主均不回應也不處理，甚至刪除版友文章 : 。版上無版規，因此很多事務均由版主自由心證。希望罷免本屆版 : 主，另選出下一屆繼任者，以利版上事務及精華區收錄。 : 連署結束時間: (1210333648)Fri May 9 19:47:28 2008 : ----------支持---------- : 1.MeowMarch 精華區是版主最主要的責任，不可不做 來源:59.105.25.163 : 2.emptyace 根本沒有任何作為 不需留任 來源:220.133.228.197 : 3.searoad 同罷免原因 來源:203.67.8.173 : 4.tonmeister 板主對於板僅做精華區整理是不夠的 來源:61.230.27.131 : 5.BaRanKa 是該刺激一下 來源:61.228.34.196 : 6.Brien 我覺得板主自己也不是很想做… 來源:219.91.95.203 : 7.Jochum 上任前不看好,上任後看看...還是不好 來源:122.117.196.148 : 8.ckscorsese 如果無心管理也不需多說了 來源:125.225.66.202 : 9.Roshan 無須多言 來源:125.230.160.66 : 10.sevenfeet 做不好就是滾,管你什麼理由. 來源:218.166.154.181 : 11.MidnightBach 先讓不適任者下台再說 來源:210.64.169.71 : 12.waggy 同提案理由 來源:218.166.27.24 : 13.Vassili242 換人做做看吧 來源:61.228.33.176 : 14.nimh 古典音樂版真鳥,換人做做看 來源:118.168.7.129 : 15.tangho66 板主很忙的!!!不用麻煩了~~~~~ 來源:219.84.235.103 : 16.wenthome 反對針對性的置底文，一意孤行... 來源:219.81.163.204 : 17.frank90043 揪咪^_<b 來源:123.50.45.75 : 18.pttdog 太混 來源:61.216.232.73 : 19.yajenhina 支持 來源:61.230.131.119 : 20.Lipaty 板主說他很忙，唉，醬我只能投贊成 來源:118.168.137.109 : 21.seazilicy 回樓下11樓 沒有副板主這種東西.. 來源:59.112.0.111 : 22.Beltran 古典樂版管理問題 存在已久 來源:219.86.119.97 : 23.IamNoTaStaR 有條理比較好 來源:59.121.135.198 : 24.evoWiz 同連署理由 來源:59.104.28.25 : 25.Suzie 同連署理由 來源:59.113.60.5 : 26.justBLuE 似乎是荒廢已久 來源:61.229.71.96 : 27.KUNI0202 支持重新選一個^^ 來源:59.121.3.149 : 28.burger 同罷免原因 來源:220.139.45.65 : 29.siathy 罷免了 也找不到新版主.. 來源:218.167.188.61 : 30.minivanilla 支持 來源:118.167.241.66 : 31.chowson 同罷免原因 來源:220.133.153.13 : ----------反對---------- : 1.richter 可多增加板主幫忙,我不贊成直接罷免 來源:61.59.235.115 : 2.Morbert 精華區有更新喔 直接增版主人數即可 來源:59.104.97.227 : 3.Fassbaender 增加版主即可 此事應好好溝通 來源:118.165.185.11 : 4.ivanos 沒必要 我懷疑有人結黨在運作這件事 來源:219.70.180.168 : 5.chinhao 這個罷免看不出正當性，似有個人恩怨 來源:130.245.246.70 : 6.EmilChau 可以請現任版主找人幫忙 來源:61.59.220.105 : 7.mama 看不出提案人有何積極建言,為反而反 來源:59.115.48.59 : 8.lanzi 空有熱血的一群人，無法讓人信任。 來源:61.57.213.107 : 9.orange 請先把恩怨結清再走 來源:129.67.90.25 : 10.cloning 思慮欠詳 來源:118.171.10.205 : 11.KLEMPERER 可先增加副版主協助處理即可 來源:118.161.169.92 : 12.Musasi 沒必要搞鬥爭 來源:124.8.52.162 : ----------總計---------- : 支持人數:31 反對人數:12 : 關於以上連署，我個人有話要說： : 本人絕對沒有結黨營私，針對版主個人、或所謂的"個人恩怨"進行本次連署 : 自2006年起我就發現ChaosCreator並無運作clmusic版務 : 多次在版上提及此事，但大多被刪文收場，現也無備份可供證明 : 這次罷免僅針對chaoscreator 任版主而失職一事進行討論 : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ : 　 　　 │ : 　　 　 ││ : 　　 　 *＊．﹡ *＊───────────────────┼┼ : 　　 ψ 批踢踢實業坊．視聽劇場 ψ : ※ 編輯: MeowMarch 來自: 210.64.169.191 (05/01 10:02) : 推 Attui:push 210.241.113.10 05/01 12:52 : 推 skydreaming:審核中...。 123.195.178.157 05/04 22:10 -- ╭══╬═╗╭╗╔╮╔╗╭╦╩═╦╗╭╝╠╗╭╝╭═╩══╗ ╭══╬═╗╚╚╔╩═╗╚║ ║★╭╝╠╣╭╝║╭═══╗ 批踢踢實業坊 ╠══╬═╣╭╗╭═╬╗╚╩══╩╯╚╝╚╯╚╝╣║╭╦╝║ telnet://ptt.cc ╚══╬═╯╚║╚ ║★╭════╗╭══╬═╗║║╭╬╗║ ╔╭═╣╮╗╭╝╚═╬╝╠════╣╔╭═╣╮╗╣║╚╬╯║ 創板十週年!! ╰╝╚╯╚╯╚╝ ╚╯ ╚════╯╰╝╚╯╚╯╝╝╚╩╝╚ψ J-PopStation板 -- ※ 編輯: MeowMarch 來自: 210.64.169.138 (05/25 12:25)
推
05/25 12:25, , 1F
照他這樣說 連署門檻沒過這樣有算成案喔?
05/25 12:25, 1F
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05/25 12:28, , 2F
小組長：同意連署名單，還尚未扣除不符資格者，
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05/25 12:28, , 3F
按理您的連署名單是很難通過的
05/25 12:28, 3F
推
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這篇會被刪嗎?還是先推一下...科科
05/25 12:36, 4F
推
05/25 12:39, , 5F
連署不足有一部分是因為相關文章被刪除很多人不知道發生什麼
05/25 12:39, 5F
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05/25 12:40, , 6F
事,甚至有人用很多轉貼文用類似洗版的方式...科科...
05/25 12:40, 6F
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對啊，還擺出一副"我被罷免了，可是我還是很寬宏大量
05/25 12:40, 7F
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讓你們在板上放罷免相關文" 過沒多久還不是刪光光
05/25 12:41, 8F
推
05/25 13:08, , 9F
討論板務的文章為什麼不得存放在此呢?莫名奇妙!!
05/25 13:08, 9F
推
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沒辦法嚕~~~現在連署不過大家就只能繼續這樣...科科
05/25 13:11, 10F
推
05/25 14:21, , 11F
什麼!? 只有兩名之差喔... pupu
05/25 14:21, 11F
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05/25 17:29, , 12F
希望板主能夠參考一下我們這些連署罷免你的人的看法，
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有道理的原因，請你盡量採納。特別是立即把文章刪掉的
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05/25 17:30, , 14F
作法。真的讓很多想接續討論的人非常困擾。謝謝。
05/25 17:30, 14F
推
05/25 18:17, , 15F
你當人家都很閒嗎....
05/25 18:17, 15F
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05/25 18:46, , 16F
版主是大忙人,請自便,不送了.
05/25 18:46, 16F
推
05/25 20:12, , 17F
是的差兩名,可惜了,還是老毛病不改的話過陣子再來罷吧!
05/25 20:12, 17F
才不只差兩個，差多了 首先，同意人數未達35人； 再來，贊成和反對人數差未達標準 (小組長並無明確說要差多少) 還有，這33位中還沒扣掉不符連署資格的 小組長眉批：按理您的連署名單是很難通過的 最壞假設就算板主又無故刪文、又不事板務 (假設一下沒犯板規吧) 我們也動不了他，連署人數贊成超過反對一百票也沒用 罷免案未通過，半年內不得罷免同一板主
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05/25 20:31, , 18F
系統怪怪的 剛剛我怎麼沒看到篇?
05/25 20:31, 18F
推
05/25 20:50, , 19F
罷免規定在這裡有個嚴重的flaw，對於人數不多的版，
05/25 20:50, 19F
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要湊上35人有時候並不是那麼容易，門檻過高。
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我還是要在此呼籲，這次罷免案不過，
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CC不妨順水推舟自行請辭，成功不必在我，CC何必如此堅持？
05/25 20:53, 22F
推
05/25 20:54, , 23F
這些規定就是cc創的呀 還真是無巧不巧就是本版版主
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套句他的話 我們也不用多質疑他的動機就是了xd
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推
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另一種解決方法是，增加副手協助CC。
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基本上大家對CC的質疑，大多是精華區的部分。
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我明白整理精華區費時耗力，需要點熱情。
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再看反對罷免案者，也有增加副手的建議。
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所以可說這部分是兩方都有共識的一面，因此，
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如果CC有意續任，便請考慮增加副手的提議。
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我不清楚副版主的資格是否有限制，若無，我建議給gayan兄機會
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年輕人的熱情不該就此一頭冷水澆下令其冷卻，
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經驗不足之處，CC正可逐步傳授，完成世代交替。
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CC也年近30，這種大學生了沒的遊戲，理當讓大學生去發揮呀！
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推
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完全認同藉此搞鬥爭與結黨運作的說法
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都講過幾遍了，絕對沒這回事，難道要我斬雞頭起誓嗎
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請版主看看組務2862，其中提到的第二點:
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2.版友在版上提及版務，均被版主刪文，無公告亦無說明
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還有 75 則推文
還有 1 段內文
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05/26 20:55, , 113F
或許他們與你相交時間不長，最近這些事件又將信任撕裂。
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是有原因的，你的理念對我來說都不是新東西，
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但是我私人給你的建議是，「不計毀譽」！將程序走完。
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老皮你有私下疏通的話我很感謝，但你的公開言論其實
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不見得達到你所想，那麼我只能感謝你的心意繼續受害
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05/26 20:58, , 118F
你覺得我一開始就有計毀譽嗎？你幹嘛預設我一開始不
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推
05/26 20:59, , 119F
你所謂「受害」是因為你的危機處理失當所附上的代價。
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打算走程序？我一開始就說我會在資格考後解決這件事
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在溝通上，在時間掌握上都沒有處理好。
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05/26 21:00, , 122F
這是time constant的問題，版友已有極大危機感，你卻緩來，
05/26 21:00, 122F
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05/26 21:00, , 123F
又沒有副手協助，當然火就燒上來了。
05/26 21:00, 123F
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05/26 21:01, , 124F
總之一句話，老皮你煽風，自以為滅火，其實讓火更旺
05/26 21:01, 124F
推
05/26 21:03, , 125F
你想錯了，你離職後，火就滅了。
05/26 21:03, 125F
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05/26 21:04, , 126F
現在版面大多對你私人的攻訐，這些事情你離職後就不會有了。
05/26 21:04, 126F
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05/26 21:04, , 127F
諸如此類的『幫助』常常不能達到預期的效果。
05/26 21:04, 127F
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05/26 21:04, , 128F
繼任人選那就是另外一個問題，最起碼不會有人繼續攻擊你。
05/26 21:04, 128F
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05/26 21:05, , 129F
你必須要把「你個人」與「古典音樂版」脫勾，看事才會清楚。
05/26 21:05, 129F
推
05/26 21:08, , 130F
若真是後繼火起，唯一可能就是「保皇黨」運作反對新政府 XD
05/26 21:08, 130F
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05/26 21:08, , 131F
我只能說老皮你真的很理想性。就看看版友們自發結果
05/26 21:08, 131F
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05/26 21:08, , 132F
但那也是後事了。
05/26 21:08, 132F
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05/26 21:09, , 133F
早就說我是猴傻猴天真的理想主義者...XD
05/26 21:09, 133F
推
05/26 21:19, , 134F
我可以因誤用"一切"一詞道歉 但板主濫刪文章是有的
05/26 21:19, 134F
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05/26 21:20, , 135F
在這件事情的確有些板友言論非常不適當 但這仍不能證成亂刪文
05/26 21:20, 135F
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05/26 21:20, , 136F
是對的
05/26 21:20, 136F
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05/26 21:22, , 137F
我尊重你認為我『濫刪』的自由，我只希望你用詞精確
05/26 21:22, 137F
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05/26 21:22, , 138F
事實跟現象是怎樣就說怎樣，讓其他人不會因為你錯誤
05/26 21:22, 138F
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05/26 21:23, , 139F
的資訊傳遞而產生偏誤的是否『濫刪』判斷。
05/26 21:23, 139F
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05/26 21:27, , 140F
就像你忽視『也』轉述成我寫給自己看，這就是錯誤的
05/26 21:27, 140F
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05/26 21:27, , 141F
資訊傳遞，你要怎麼演繹可以，但在我已盡可能精確的
05/26 21:27, 141F
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05/26 21:28, , 142F
情況下，你一再地錯誤演繹傳遞最後只會造成困擾
05/26 21:28, 142F
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05/26 21:48, , 143F
皮癢夫要不要直接出來當板主
05/26 21:48, 143F
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05/26 21:55, , 144F
有時間在這邊戰說什麼資格考都是藉口啦...科科
05/26 21:55, 144F
推
05/26 21:58, , 145F
ivanos兄，小弟不支持老人政治啦，該年輕人擔的就該給他們擔
05/26 21:58, 145F
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05/26 21:59, , 146F
這陣子為了此事說了太多的話，讓各位見笑了。
05/26 21:59, 146F
推
05/26 22:46, , 147F
我是漏看了也沒錯 這我也可以道歉 但另外我認為板主尊重板友
05/26 22:46, 147F
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05/26 22:47, , 148F
的想法此一說法根本沒啥意義 權力在板主手上想刪就刪
05/26 22:47, 148F
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05/26 22:47, , 149F
有些人文都被刪了 當然只剩下跟板主不同的想法
05/26 22:47, 149F
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05/26 22:48, , 150F
訂出板規來照規矩走 板主一樣可以尊重板友的想法 且更能尊重
05/26 22:48, 150F
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05/26 22:48, , 151F
板友的發言權
05/26 22:48, 151F
推
05/27 01:02, , 152F
另外我真的看不出來 刪不刪文的標準為何......
05/27 01:02, 152F
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