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呂紹嘉指揮NSO布魯克納第五

看板clmusic (古典音樂)作者 (Aerophobicer)時間2年前 (2022/07/01 22:22), 2年前編輯推噓18(22推 4噓 92→)
留言118則, 22人參與, 最新討論串1/1
拒絕思考放棄治療的樂團與觀眾就是如此吧。 銅管該走音該爆炸弦樂的毛躁甚至出錯的依舊如此令人不覺意外，值得一提的是那位法國號 ，就是那位被指揮謝幕時單獨被點起來接受掌聲的那位為我們在當代再演示了濫竽充數的典 故，每次NSO的演出都能給聽眾耳目一新的驚喜真是佩服。 更令人感到驚喜的是這場演出根本就是指揮的第一次樂團彩排：整場下來指揮做的是在複雜 以NSO水準容易出事的片斷刻意放慢速度打著明顯的拍子，對於樂手演奏出的音色完全毫無 要求，就讓他們非常直白粗糙地奏出。我們應當慶幸感恩的是指揮不只是打拍子而已，他還 多做了什麼；這個什麼在第四樂章才比較明顯被聽出——那就是指揮以其對馬勒的粗淺的詮 釋指揮這首布魯克納：在最後一個樂章很明顯能聽到指揮試圖在音符的表面拓印歸納出某種 顯題的故事結尾，這也或許可以解釋一二樂章為什麼指揮屢屢出現反布魯克納的停頓，肢解 布魯克納交響曲不輟的連續感；如此只有避免NSO的演出從頭凌亂，在指揮迷茫到第四樂章 前，我還真的不知道指揮企圖將布魯克納視作馬勒、硬是要從文本（總譜）表面捏出一篇有 始有發展有英雄式結尾的故事。只是布魯克納欲表達的總是超越文本的，要試圖詮釋布魯克 納所要表達的指揮就必須要先嗑了文本然後再脫離文本的細節、品味被音符等記號束縛的布 魯克納精神而後再與樂手一起生動地重塑整首曲子，這才能讓聽眾接近布魯克納，即使是帶 有某種視角而不全面（全面地了解只能透過聽眾重複聆聽不同版本的演出才可能企及）。 不過謝幕時的歡呼、指揮莫名地給予樂手接受歡呼的點名絕對會蓋掉我所能發出的噓聲，於 是只好為這個樂團今天的演出寫點什麼。 ※ 授權方式: 創用 CC 姓名標示-禁止改作-非商業性 4.0 國際 授權條款授權 -- Sent from my Sony Xperia 10 ○ PiTT // PHJCI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.180.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/clmusic/M.1656685321.A.83F.html ※ 編輯: andychen273 (223.136.180.61 臺灣), 07/01/2022 22:24:12
推
07/01 23:01, 2年前 , 1F
那你怎麼不去聽周善祥
07/01 23:01, 1F
→
07/02 03:04, 2年前 , 2F
這中文看得有夠累…
07/02 03:04, 2F
推
07/02 03:07, 2年前 , 3F
沒什麼連續不連續的 譜上就是這樣斷斷續續的片段
07/02 03:07, 3F
→
07/02 03:09, 2年前 , 4F
音色也不可能沒要求 不知道你怎麼從現場看出他沒要求
07/02 03:09, 4F
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07/02 03:12, 2年前 , 5F
不過這文章實在比今晚音樂難懂 句子也太不通順了..
07/02 03:12, 5F
噓
07/02 07:24, 2年前 , 6F
想起一些新聞媒體底下罵該媒體的留言。罵得又急又亂是有
07/02 07:24, 6F
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07/02 07:24, 2年前 , 7F
多麼深的怨念？
07/02 07:24, 7F
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07/02 07:24, 2年前 , 8F
音樂是藝術，怎麼詮釋有標準答案？還罵人是濫竽充數，這
07/02 07:24, 8F
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07/02 07:24, 2年前 , 9F
個版規ok？
07/02 07:24, 9F
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07/02 08:30, 2年前 , 10F
一、我所謂的連續感可以參見以下Wand和NDR現場演出
07/02 08:30, 10F
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07/02 08:30, 2年前 , 11F
，他也是有照譜上的停頓停頓，但他就是明顯讓人覺得
07/02 08:30, 11F
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07/02 08:30, 2年前 , 12F
整首曲子是連貫而非零碎
07/02 08:30, 12F
→
07/02 08:30, 2年前 , 13F
07/02 08:30, 13F
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07/02 08:38, 2年前 , 14F
二、一場公開的演出就是可受公評。如果評論需要為樂
07/02 08:38, 14F
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07/02 08:38, 2年前 , 15F
團演奏的不好之處擦脂抹粉那這個的不是評論而是廣告
07/02 08:38, 15F
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07/02 08:38, 2年前 , 16F
。如果台灣總是充斥不願忠實呈現演出現況的評論那麼
07/02 08:38, 16F
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07/02 08:38, 2年前 , 17F
我不知道台灣樂團的進步可能在哪裡。至於看不懂我的
07/02 08:38, 17F
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07/02 08:38, 2年前 , 18F
中文，那是各位的事囉～
07/02 08:38, 18F
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07/02 08:41, 2年前 , 19F
如果你不喜歡停頓，最好不要聽布魯克納，因為他的音樂特
07/02 08:41, 19F
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07/02 08:41, 2年前 , 20F
點就是停頓，休止。
07/02 08:41, 20F
推
07/02 08:52, 2年前 , 21F
我倒不覺得昨晚的停頓是破碎的
07/02 08:52, 21F
→
07/02 08:52, 2年前 , 22F
呂指的停頓我覺得是做出呼吸感，是在小高潮後的喘息，然
07/02 08:52, 22F
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07/02 08:52, 2年前 , 23F
後進入到下一個樂句
07/02 08:52, 23F
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07/02 09:20, 2年前 , 24F
雖然接受此篇作者個人心得和評論，不過還是稍微提醒一下本
07/02 09:20, 24F
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07/02 09:20, 2年前 , 25F
來台灣樂團離世界標準就有一段距離，另外用詞如此刻薄大可
07/02 09:20, 25F
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07/02 09:20, 2年前 , 26F
不必
07/02 09:20, 26F
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07/02 09:35, 2年前 , 27F
不過這評論一看就是為罵而罵啊..
07/02 09:35, 27F
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07/02 09:38, 2年前 , 28F
說劉老師濫竽充數不會顯示你音樂素養多高的
07/02 09:38, 28F
推
07/02 10:14, 2年前 , 29F
這文章比你形容的音樂更不通順
07/02 10:14, 29F
推
07/02 11:23, 2年前 , 30F
你是哪個單位的啊？反布魯克納是什麼？
07/02 11:23, 30F
→
07/02 11:24, 2年前 , 31F
是你個人為反而反，還是有什麼理論基礎？
07/02 11:24, 31F
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07/02 11:24, 2年前 , 32F
另外就是小號你不寫去寫法國號，搞錯對象吧
07/02 11:24, 32F
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07/02 12:21, 2年前 , 33F
讀來感覺是想聽心目中理想詮釋的復刻
07/02 12:21, 33F
噓
07/02 21:10, 2年前 , 34F
你怎麼不自己去指？我就來看看你會指得多好
07/02 21:10, 34F
噓
07/03 07:16, 2年前 , 35F
2 0幾歲的人已經覺得自己是馬勒布魯克納專家了，什麼「反
07/03 07:16, 35F
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07/03 07:16, 2年前 , 36F
布魯克納停頓」？我以為樂迷都知道布魯克納最愛停頓。別
07/03 07:16, 36F
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07/03 07:16, 2年前 , 37F
人對馬勒了解粗淺，沒有你沒人了解馬勒是吧..
07/03 07:16, 37F
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07/03 10:25, 2年前 , 38F
你的徵友文還沒刪，猜你25不到。古典音樂不是秀異的工具
07/03 10:25, 38F
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07/03 10:25, 2年前 , 39F
，罵人還不如好好充實自己。
07/03 10:25, 39F
還有 39 則推文
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07/03 19:15, 2年前 , 79F
越久反而會退步
07/03 19:15, 79F
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07/03 19:18, 2年前 , 80F
像現在NSO有三個聲部 法國號 單簧 雙簧 後進團的副首席
07/03 19:18, 80F
→
07/03 19:18, 2年前 , 81F
表現都比首席好
07/03 19:18, 81F
推
07/03 19:39, 2年前 , 82F
我雖然沒聽這場布魯克納 但如果真的放炮到干擾音樂
07/03 19:39, 82F
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07/03 19:39, 2年前 , 83F
的程度被人酸也是剛好吧
07/03 19:39, 83F
→
07/03 19:44, 2年前 , 84F
我在現場 沒到那種程度
07/03 19:44, 84F
推
07/03 19:58, 2年前 , 85F
在現場，沒有那麼誇張
07/03 19:58, 85F
推
07/03 20:20, 2年前 , 86F
嗯嗯。 我自己聽完的感覺是布魯克納這作品的震撼感不夠
07/03 20:20, 86F
推
07/03 21:53, 2年前 , 87F
講白了就是詮釋不合口味 您心中的布魯克納已經有一
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→
07/03 21:53, 2年前 , 88F
個既定的模板了
07/03 21:53, 88F
噓
07/03 22:34, 2年前 , 89F
推文感覺只接受心理的模板+1
07/03 22:34, 89F
推
07/03 22:46, 2年前 , 90F
雖然自己賞析功力不佳, 但大抵了解版主要表達的點
07/03 22:46, 90F
推
07/04 13:43, 2年前 , 91F
笑死有夠兇 不過我覺得很多點確實是問題
07/04 13:43, 91F
推
07/04 15:07, 2年前 , 92F
超兇XD 但法國號真的要加強 我聽的每一場她都有問題
07/04 15:07, 92F
→
07/04 15:07, 2年前 , 93F
小號也很難 小號有像法國號這樣每次都出包嗎
07/04 15:07, 93F
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07/04 15:08, 2年前 , 94F
「她」只是沒選字 不針對法國號分部的特定人
07/04 15:08, 94F
推
07/04 15:26, 2年前 , 95F
法國號就是比小號難
07/04 15:26, 95F
→
07/04 15:26, 2年前 , 96F
有學過管樂就應該知道吧 ~
07/04 15:26, 96F
→
07/04 16:20, 2年前 , 97F
法國號要吹到跟其他管樂一樣的穩定性，難度高多了吧
07/04 16:20, 97F
推
07/04 23:43, 2年前 , 98F
法國號真的難
07/04 23:43, 98F
推
07/06 07:46, 2年前 , 99F
不是不能反對，但這些反對的噓聲拍謝對我來說幾乎沒什麼
07/06 07:46, 99F
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07/06 07:46, 2年前 , 100F
說服力。
07/06 07:46, 100F
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07/06 07:48, 2年前 , 101F
真的要用專業角度分析，那就講清楚點。若只是個人感受，
07/06 07:48, 101F
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07/06 07:48, 2年前 , 102F
講什麼你來指比較好嗎這種鬼話，這不是搞笑？
07/06 07:48, 102F
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07/06 07:49, 2年前 , 103F
難道不是廚師就不得評論好不好吃，不是演奏家就不得評論
07/06 07:49, 103F
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07/06 07:49, 2年前 , 104F
演奏？
07/06 07:49, 104F
→
07/06 07:49, 2年前 , 105F
太偏激了吧！
07/06 07:49, 105F
推
07/06 15:37, 2年前 , 106F
鼓勵討論 評論難寫
07/06 15:37, 106F
推
07/06 18:31, 2年前 , 107F
古典音樂市場/Ptt板 已經大幅萎縮了,有人寫樂評總是好的
07/06 18:31, 107F
→
07/15 15:27, , 108F
您聽這麼多版本一定有我沒聽到細節,希望早日能聽到你心目
07/15 15:27, 108F
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07/15 15:27, , 109F
心理想的版本
07/15 15:27, 109F
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07/15 15:28, , 110F
中
07/15 15:28, 110F
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07/23 09:50, , 111F
昨天聽了同樂團華格納，法國號真的很糟糕，甚至日本的
07/23 09:50, 111F
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07/23 09:50, , 112F
管樂高校都比較高明。所有樂手都是用嘴勁在控制，沒有
07/23 09:50, 112F
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07/23 09:50, , 113F
氣，高不成低不就，音色也不正確。更沒有音量。長期板
07/23 09:50, 113F
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07/23 09:50, , 114F
上一直抱怨放炮問題，我感覺就是法國號，這樂器連結小
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07/23 09:50, , 115F
號與長號。放暗炮很容易被聽成是小號的聲音，總之就是
07/23 09:50, 115F
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07/23 09:50, , 116F
干擾。
07/23 09:50, 116F
推
07/27 12:24, , 117F
放暗炮容易被聽成是小號，感覺就是法國號，這已經是沒
07/27 12:24, 117F
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07/27 12:24, , 118F
根據的指控了吧...
07/27 12:24, 118F
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