Re: [轉錄]Re: [討論] 關於「態度」

看板documentary (紀錄片)作者 (esaurimento)時間15年前 (2008/07/20 15:38), 編輯推噓5(5012)
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※ 引述《fansss (新天堂樂園)》之銘言: : 標題: [轉錄]Re: [討論] 關於「態度」 : 時間: Sat Jul 19 14:48:46 2008 : : ※ [本文轉錄自 movie 看板] : : 作者: Ihsuma (Amushi) 看板: movie : 標題: Re: [討論] 關於「態度」 : 時間: Fri Jul 18 16:26:06 2008 : :前文恕刪    : 《態度》的問題在於他把台灣電影的常見問題全部都包含在內了: : (如果我們先不論這否是種商業操作,我也不覺得商業操作是種罪惡,就像是 :  被罵了半天的《再見楊德昌》對我來說也沒差,因為賺錢的還是賺錢,並不 :  會影響楊德昌電影偉大的藝術價值。) : : 以下節錄自我朋友的評語(其實他連《花吃了那女孩》也一起罵了XD): : : 1. 一直用特寫。 : : 特寫是到情感的焦點,轉折的關鍵才在用的好嗎,不要每次一對話就特寫來特寫去, : 觀眾的壓迫感會很大,還有特寫也不必都用剪接的,還有推軌可以用啊,去看看希區 : 考克的辣手摧花,人家是怎麼用特寫的。 : : 2. 亂用慢動作鏡頭。 : : 慢動作是更特別的關鍵時刻使用方法,純粹搞笑用就算了,可是連續一直用也虛了, : 去看看北野武的花火,人家是怎麼用慢動作鏡頭的。 : : 3. 用特殊音效或是特殊畫面。 : : 是在拍電影不是做綜藝節目好嗎,那些鏘鏘嘟嘟搭搭的音效還有花花草草紅橙黃綠藍 : 靛紫的畫面是怎樣? : : 4. 剪接混亂又破碎。 : : 是MV看太多還是怎樣,拜託讓角色情緒到點再剪好嗎,剪太快觀眾看不清楚的,混亂 : 破碎也不是不行,可是畫面跟畫面相連之下要有意義啊,去看看布紐爾的安達魯之犬 : ,人家是怎麼剪的。(補充,或是去看看《十二怒漢:大審判》的結尾那段是怎麼剪 :   的,這才叫快速剪接吧…) : : 5. 文藝腔旁白和字卡。 : : 是在拍電影不是在寫小說好不好,請用畫面說故事可以嗎,都用說的不然用寫的那我 :   去看書聽廣播劇不就好了,而且那麼文藝只會讓人家覺得摸不著頭緒和噁心而已,去 : 看看比利懷德的日落大道,人家是怎麼用旁白的,再去看看庵野秀明的福音戰士,人 : 家是怎麼用字卡的。 : : 以上,落落長一大篇 XD : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.112.228.122 : 推 kill5566:真痛快 07/18 16:38 : 推 fansss:有我的名字耶~~ 07/19 01:04 : 推 microball:推 07/19 01:06 : → fansss:可以轉錄到紀錄片板來嗎? 07/19 01:10 : → Ihsuma:可以,請轉。 07/19 02:19 : : -- : 電影‧人生‧夢 : http://www.wretch.cc/blog/fansss : : 紀錄片映像報! : http://blog.roodo.com/documentary : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.64.143.109 : 噓 ab2222001:你朋友的評語自曝其短 其自命高尚的心態應該更值得研究 07/19 16:23 : 推 yypiyo:樓上的也可以先去多看點經典的影片及電影書 他們並非都對 07/20 13:02 : → yypiyo:但也並非沒有道理 況且大家都可以有所感吧 07/20 13:02 我說那句話就導成「我沒看過電影,也沒讀過電影理論的無知鄉民」了嗎。 : → fansss:轉錄這篇無關「態度」,前面的影史知識很不錯呀! 07/20 14:11 不好意思耶,我完全沒看過《態度》也對它毫無興趣, 只是後面那五點惹得我很火,我不想在記錄片板鬧場的啦... 我記錄片看得很少,不過前面影史知識那些也是讀過看過一些, 主要是從《花吃了那女孩》之後一直有一種風氣我覺得很恐怖, 而上面寫那五點的作者顯然是極其大成,充滿了「規範性」教條字眼, 我不認為看電影看到最後會變成戴著一堆規範眼鏡看電影 譬如說對MV電影的歧視,等等。 「一直用特寫」代表大量使用長鏡頭就是藝術、大量使用特寫就是爛片? 況且他還定義了特寫鏡頭的使用時機,「觀眾的壓迫感很大」也變成說詞, 反例不勝枚舉,還有一系列人體造景實驗片就是故意使用全然特寫造成失焦趣味, Willard Maas的「人體地理」系列就是如此,拍電影的人沒笨到使用特寫是失誤。   或者「亂用」慢動作鏡頭,顯然慢動作鏡頭又有了絕對的定義和位置, 我知道他大概在講《花吃了那女孩》的最後一段,陳宏一玩得很開心的一段, 再配合「使用特殊畫面和特殊音效」打翻一堆人, 我不曉得「將視覺聽覺玩得非常精采」最後就等同「內容空洞」, MV電影到底有什麼原罪?那些是某種特徵,但不是爛片定則, 只是有些片會特別純粹玩弄剪接變得空洞, 松本俊夫整個七○年代的片全都是「花花草草紅橙黃綠藍靛紫的畫面」喔 這種法西斯教條不知道要騙誰,也可能是cult片看太少又充滿自命高尚的天真想像 對我來說畫面粗糙和視聽華麗的片都可以是好片, 敘事純粹一條線的和剪接風格強烈的片也都不錯, 我認為作者那五條教條很可恥,舉的例也莫名其妙的故意炫學 如果電影本身虛假,絕對不是因為擁有那五點的特徵呀 譬如說陳英雄的《青木瓜之味》對我而言才虛假華麗的像人造花 《花吃了那女孩》視聽漂亮也有感情, 「好電影」是感覺,不是形式啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.105.114

07/20 15:47, , 1F
很好耶,你要不要po去電影版給原po看
07/20 15:47, 1F

07/21 03:27, , 2F
咦 我也覺得你這篇寫的很好耶 抱歉前一篇並沒有要導向
07/21 03:27, 2F

07/21 03:28, , 3F
你所說得那個方向,大概是推文太短無法表達全意,就像你的
07/21 03:28, 3F

07/21 03:29, , 4F
"噓" 一樣 本來討論區就是要讓大家有所感而發的
07/21 03:29, 4F

07/21 03:29, , 5F
每個人都有表達自己意見的權利,之所以推文回應你是因為
07/21 03:29, 5F

07/21 03:30, , 6F
這樣講有點人身攻擊了吧,(我好像也有 ^^")
07/21 03:30, 6F

07/21 03:31, , 7F
但您發了這篇文章表達您的看法,我覺得比單純噓要來得更有
07/21 03:31, 7F

07/21 03:32, , 8F
意義,抱歉我也沒看過態度,也無意當新警察,就此打住
07/21 03:32, 8F

07/21 03:32, , 9F
期望以後還能看到您的大作
07/21 03:32, 9F

07/21 03:34, , 10F
喔 對了 雖然我上篇只寫了短短兩句,但我並沒有覺得那些
07/21 03:34, 10F

07/21 03:36, , 11F
經典跟理論全是對的或錯的,同樣我也覺得所謂風格跟定律
07/21 03:36, 11F

07/21 03:37, , 12F
被制定來被人打破創新的,以上。
07/21 03:37, 12F

07/21 11:30, , 13F
我只是路人....
07/21 11:30, 13F

07/23 21:09, , 14F
我很願意跟您討論有關《花》一片的種種問題,我是看了之後
07/23 21:09, 14F

07/23 21:10, , 15F
對我朋友的評語深有同感才引用上去的,歡迎來信指教。
07/23 21:10, 15F

07/28 14:13, , 16F
推.很好
07/28 14:13, 16F

09/11 20:07, , 17F
大推你說的 電影本來就不該制式化 非常喜歡花吃了那女孩
09/11 20:07, 17F
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