Re: [新聞] 中時:新指標更神準？上半年景氣全變綠燈

看板media-chaos (媒亂(媒體亂象))作者oodh (oodh)時間19年前 (2007/08/04 00:07)推噓2(2推 0噓 2→)

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※ [本文轉錄自 politics 看板] 作者: oodh (oodh) 看板: politics 標題: Re: [新聞] 中時:新指標更神準？上半年景氣全變綠燈時間: Sat Aug 4 00:07:08 2007 ※ 引述《monopoliest (中肯無益於中出)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 media-chaos 看板] : 作者: monopoliest (中肯無益於中出) 看板: media-chaos : 標題: Re: [新聞] 中時:新指標更神準？上半年景氣全變綠燈 : 時間: Fri Aug 3 22:22:53 2007 : ※ 引述《phaq (幸福的LaNew迷)》之銘言： : : 唯一不會談的問題就是，新的修正是否更符合現實。 : : 事實上這些修正項目都是在反覆會議，學者參與，根據國際規範 : : 的，但是這些統媒妓者沒興趣也沒專業，柵欄人也不想知道。 : ◆ From: 211.74.8.227 : → nightcatman:http://www.cepd.gov.tw/upload/News/ 163.1.159.235 08/02 07:17 : → nightcatman:960730-1@409519.74762441334@.pdf 163.1.159.235 08/02 07:17 : 感謝 nightcatman 大大提供連結 m(_ _)m : 就如上面 phaq 兄說的，關鍵應該是「新的修正是否更符合現實」。我們來看 : 一下這次修正了什麼。 : 基本上，我相信經建會的人一定比我們更瞭解台灣的經濟現實結構。因此我覺 : 得反面推論應該可以成立。也就是說，經建會的這次修正，可以指出這五年來台 : 灣的經濟結構出現了一些改變。但是問題是，這是什麼不同？ : 我們分成幾個部分來看： : 取消新增 : 批發零售及餐飲 : 業營業額指數 : 這一個增加的指數在經建會的說明上，是說為了納入消費、服務面的 : 指標，以前的指標部分缺少這種零售服務業的資料。考慮所謂「代表 : 性」問題（後面會提到），這代表這五年來，零售業與餐飲業，在整 : 體經濟中成為重要的部分，重要到可以代表台灣的經濟狀況。 : 取消新增 : 票據交換與跨行通匯 : 這一個取消的理由是「波動過大」。我對金融不很瞭解，不知道取消 : 這個背後的意義到底是什麼，希望有人可以解釋。就「波動過大」的理由來說也就是說個成份有過多的超越趨勢的變化像如果某家公司的股票被人炒作得太兇(只有它大漲大跌) 那麼即使他是很重要的公司也會被從台股加權指數中移除因為他會害台股失真地隨他大起大跌 (他一家公司的漲跌不足以代表台股) : 取消新增 : 進口機械及電機設備 : 經建會也沒有解釋為何可以納入此一指標，但是可以知道這五年來台 : 灣應該是大量進口高價的機械與電機設備。進口是作什麼用，哪些是 : 電機與機械設備的內容，我覺得這可能需要查一下。我覺得這是最值得爭議的一項雖然說很簡單可以解釋機具和電機設備是生產設備所以會帶來製造業產能就像曾經使用過「硫酸進口量」、「煤產量」、「鋼產量」和現在的「石油進消耗量」來作為衡量經濟動能的指標但這些指標他們能帶動產能也就代表將來會有被他帶出的產能 1.如果說本來指標就有納入製造業生產 (之前有訂單和存貨改版後也還是有銷售量) 那麼這項指標就等於多算了一次在這點上我不知道這些明確的比例分配但我會選擇相信經建會有把銷售量指標的比例因之降低因為單純地讓指數因為增加成份而增加就失去了和之前指數的比較能力 (就像股市突然加入股王作成份股結果指數當然大漲這是無意義的) 2. 較重要的是將生產機具納入(並分去製造業的成份比例) 其實也就是將之後的成長於現在就反應(預估) 當然，如果說景氣這種東西本來是為了預估這也是對但現在反應掉的部份在將來就不會出現(將來會出現更之後的部份) 但在這個政府任期到任的時點把政府這幾年撒錢股勵金融業、ic、面板、生技、能源業的投資額(賺買生產機具) 先結清作為今期的景氣反而讓一、兩年後這些產業真的生產出來、真的賣掉、真的有經濟成長時因為企業(產品) 進入成熟期不再有大量的投資 (沒有買機具而銷售的比例又被削減過了) 結果景氣燈號可能出現和觀感不同的衰退我覺得這還滿可議的... : 取消新增 : 製造業新接訂單製造業銷售變動率 : 製造業成品存貨率 : 這次修正的一個很有趣的改變。換言之這五年內製造業已經無法「足 : 以代表」台灣的經濟了。在經建會的報告上，它的說法是：「樣本逐 : 年減少，其代表性及表現不甚理想」。因為之前 phaq 兄曾顯示了統 : 計學上的專長，因此我想特別在這裡請教一下：至少五年前的修正經 : 建會他們還認為這方面的樣本有代表性（並且可以強到可以以兩個指 : 標來代表台灣經濟），我想問一下，這五年內到底樣本減少了多少， : 才會產生代表性問題的問題，並且嚴重到需要刪除指標呢？當然的確可能如你所說的因為製造業出走而使得樣本不足就像紡織業出走後台股成份股就不能再放紡織股但我覺得「樣本不足」他要表示的應該是指「收集資料不足」也就是說不知道為什麼(我真的不知道也許經濟會才知道吧) 現在要收集企業的訂單和存貨資料比往年難 (因為企業不給嗎？應該不會吧現在財報的要求不是更頻繁公開了嗎？) 所以用「銷售額(由發票統計？)」來取代 : 以下是一個簡單的整理。基本上我們的對策信號在這裡壓縮了製造業的數字， : 而增加了進口、餐飲零售的數據。經過了這樣的調整之後，對策信號的表現普遍 : 都比原信號表現得要好（最低分時和原本燈號一樣，但是平時比原本的指示燈高 : ）。也就是說，「製造業新接訂單」、「製造業成品存貨率」、「票據交換及跨 : 行通匯」這些舊指標「拖累」了台灣經濟的景氣信號。沒辦法誰叫他要換指數被質疑也是會的應該說除了我提到的「把未來的景氣在現在反應可能有政治目的」外基本上應該是不會出現像報導暗示的「為了讓指數上漲而加、減成份」的情形現在反應掉的景氣在將來就不會出現所以並不違反專業可以視為類似「會計原則改變」這樣但的確是可以被上下其手的稍為知名、正派的財經分析師都會要你避開不要買「會計原則改變」的企業而這些企業也的確會被媒體和投顧質疑... -- 自幼家貧既無嗜好不學無術亦無專長唯打翻茶杯或飲料罐或新鮮屋不乏瓶水亦有碗麵鋁鐵生熟不銹鋼大小利樂錫箔包有色無色玻璃軟殼硬殼塑膠凡立不曾未倒寸地無一免溼初時心喜觸翻熱湯而後敗興久之或憂撞倒汽水反得釋然本為一時之誤積久成習偶一為之還傲世中無雙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.192.201.54 -- 自幼家貧既無嗜好不學無術亦無專長唯打翻茶杯或飲料罐或新鮮屋不乏瓶水亦有碗麵鋁鐵生熟不銹鋼大小利樂錫箔包有色無色玻璃軟殼硬殼塑膠凡立不曾未倒寸地無一免溼初時心喜觸翻熱湯而後敗興久之或憂撞倒汽水反得釋然本為一時之誤積久成習偶一為之還傲世中無雙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.192.201.54 ※ 編輯: oodh 來自: 210.192.201.54 (08/04 00:10) ※ 編輯: oodh 來自: 210.192.201.54 (08/04 00:10)

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