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[評論] 特攻聯盟的延伸討論

看板movie (電影)作者 (爵士趕快交易我)時間16年前 (2010/04/22 15:41), 編輯推噓14(33推 19噓 133→)
留言185則, 54人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
特攻聯盟是不是過於暴力和限制級，並不是我在意的重點 我在意的是，正義解讀到後來變成以暴制暴力的正義成為一種常態 有人舉出特攻聯盟太過暴力就被打成道德魔人 這種現象讓我覺得很有趣，覺得特攻聯盟太過暴力的人， 對他們而言，因質疑道德而對電影訴諸批判是屬於他們的正義 特攻聯盟不是在強調正義嗎？為什麼被批判的反而是擁護道德這邊 哦~一定有人會反駁：因為他的理由不對，很多好片也很暴力呀，心智不成熟blabla 可是，按照大家擁戴所謂『看到不對就該站出來』的正義理念 大家又是基於什麼理由痛噓『看到電影這樣拍覺得不對而站出來的人』 而一群為了挺自己喜歡的片而噓負雷的人 這樣的行為在屌爆俠眼中是『對的事』還是『不對的事』 假設噓文是一種傷害行為，你是不是也同意『暴力制裁』 還是你也要噓屌爆俠『道德魔人滾出去，我只是在挺熱血片』 電影版這種現象正是解構，我為何在意對特攻聯盟的解讀 至今覺得電影立意是反諷而下好評的人居少數(還是有，我還有推文) 但我看到的更多數的好評都是這樣的字眼 “正義需要力量” 、”爽啊”、”熱血熱血”、”我喜歡以暴制暴的非典型正義” (當然，海賊王跟x把刀也是這樣教) 這意謂著什麼，當這種解讀無限擴張後，就會變成： 「只要我認為是不對的是，我都認為暴力解決才是大快人心的事」 「為了實現正義，我需要力量是合理的目標。」 所以黑幫為義氣砍人是正義的，因為他只知道義氣 所以政客爭取權力是正義的，因為他需要力量 截至目前為止，所有的反派都被精簡成黑幫、毒販、小混混 多數也都是「現行犯」，問題是，現實生活你遇到的是什麼？ 壓搾勞動力的老闆 想踩著自己往上爬的同事 有錢人、政客？ 機車到不行的計程車司機？ 正義最重要的是方向，不是力量 超級英雄準則：看到不對的事就該站出來的行為就是正義 那試問：誰來定義什麼是『不對的事？』 光眼下為了一部電影就可以分兩派了 你的正義不是別人的正義，正義最重要的是方向而不是力量 你認為對的事情不一定是對，你認為不對的事也不全然是不對 你的立場看上去覺得不公不義的事 在別人立場說不定才是正義的展現 電影立意帶有反諷，但多數觀眾感受到的卻是暴力正義、爽、熱血 這才是對特攻聯盟評價最大的隱憂 影劇要不要負道德責任我不知道，只知道不要雙重標準 如果說起艋舺、特攻聯盟，一個美化黑道，一個充斥暴力 多數網友一定說：心智不成熟的人才會這樣、家教不好才會…… 但如果說起現在女生拜金、公主病 多數網友大概都會把偶像劇、言情小說拿出來鞭 我理解，對於自己喜歡的東西，會想盡一切言語讚美護航 社會問題的確是很多因果交互造成的 但不能說某些作品跟社會問題就毫無關聯 最後： 我倒是很樂意普羅大眾被電影、小說教育成以為正義需要力量 這樣的族群很好利用，因為他會一直以為做對的事情 至今還沒有一齣英雄電影，拍出某個英雄忙了半天，結果是在替壞人作嫁衣 貓女可能還有一點這樣喬段 最後我用一個簡單的喬段來作結： 超級英雄可能救了一個差點被搶匪殺掉的好人 結果這個好人正好要去面試，結果搶了正在找工作的好人b 結果，好人A錄取了，好人B因失去工作而自殺或變成搶匪 這時候，鄉民鼓譟著：正義就是殺光世界上的罪犯 -- http://mypaper.pchome.com.tw/news/bcaeriro/3/1311027851/20081105092920/ 看到作家對自己作品的講評 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.67.10.18
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04/22 15:44, , 1F
有羅莉看就夠了
04/22 15:44, 1F
推
04/22 15:48, , 2F
cool~
04/22 15:48, 2F
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04/22 15:48, , 3F
1.現實有沒有黑道? 2.現實有沒有公主病 3.現實有沒有超級英雄
04/22 15:48, 3F
現實有黑道 無奈的是 真正剝奪你生計的可能不是黑道@@
推
04/22 15:48, , 4F
你要不要改標題 這樣收精華區裡比較好處理
04/22 15:48, 4F
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04/22 15:49, , 5F
p.s我的意思是說 弄個獨立標題出來
04/22 15:49, 5F
可以交給版主改標題嗎 因為我一時想不出好標題=_=
推
04/22 15:50, , 6F
寫的很棒
04/22 15:50, 6F
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04/22 15:51, , 7F
這篇已經是對電影閱讀的再閱讀了 很值得討論的議題
04/22 15:51, 7F
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04/22 15:51, , 8F
了解這篇作者對此類電影的擔憂，但也許就是分級制度存在
04/22 15:51, 8F
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04/22 15:52, , 9F
的原因吧
04/22 15:52, 9F
唉 其實特攻聯盟可以不要太強調暴力 不過這樣就沒爽度吧 有分級未成年還是看得到
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04/22 15:54, , 10F
不過不才的認為，最後的虛擬橋段，即使超級英雄知道結果
04/22 15:54, 10F
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04/22 15:55, , 11F
，還是會先救了好人A吧 ^^
04/22 15:55, 11F
案例2：皮克斯的超人特攻隊裡 假設超能先生長期為保戶爭取理賠，不久保險公司倒閉 數十萬員工失業，淪落搶匪.......
推
04/22 15:56, , 12F
這時候你需要PUNISHER
04/22 15:56, 12F
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04/22 15:59, , 13F
我了解你的想法 不過超級英雄目前應該還是幻想中的存在
04/22 15:59, 13F
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04/22 16:00, , 14F
所以多數人都會非常憧憬
04/22 16:00, 14F
推
04/22 16:01, , 15F
為道德樹立標杆可不是電影的工作
04/22 16:01, 15F
希望這句話不是說給戴立忍聽
推
04/22 16:03, , 16F
在沒有超級壞蛋的世界裡有超級英雄存再是一件非常恐怖的
04/22 16:03, 16F
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04/22 16:04, , 17F
事 難保有一天英雄不會變壞蛋
04/22 16:04, 17F
推
04/22 16:05, , 18F
正是因為現實真相很糟糕 看電影才過癮啊....
04/22 16:05, 18F
推
04/22 16:09, , 19F
我可以大聲說給載立忍聽，他也不會反對的。
04/22 16:09, 19F
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04/22 16:09, , 20F
樓上錯字：戴
04/22 16:09, 20F
推
04/22 16:09, , 21F
還記得頂尖對決片末有說過：你不想知道真相
04/22 16:09, 21F
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04/22 16:10, , 22F
你只想被─騙
04/22 16:10, 22F
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04/22 16:10, , 23F
對我來說Kick Ass就是最高明的反諷
04/22 16:10, 23F
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04/22 16:10, , 24F
推樓上
04/22 16:10, 24F
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04/22 16:11, , 25F
因為你就算知道它是在騙你，你仍然會想當個超級英雄
04/22 16:11, 25F
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04/22 16:11, , 26F
你的道德感這麼強烈只能在電影院發洩呀
04/22 16:11, 26F
錯 我道德感一點也不強烈 相反 我很樂意大家被電影帶著走 嘻
推
04/22 16:16, , 27F
提到戴立忍我就想到之前看到的一個新聞標題 給你看一下
04/22 16:16, 27F
推
04/22 16:17, , 28F
推薦你看漫畫Monster，裡面的男主角一開始就在幫魔王做嫁
04/22 16:17, 28F
嗯嗯 這是美國漫畫嗎 還是20世紀少年作者的那部?
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04/22 16:17, , 29F
只有你被電影帶著走 然後以為全世界都跟你一樣沒主見
04/22 16:17, 29F
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04/22 16:18, , 30F
然後加個"嘻"自以為看起來比較不在乎 我只能說 可憐
04/22 16:18, 30F
不太懂你的意思 就我所知 還蠻多人信奉:以暴制暴的正義最大快人心
推
04/22 16:21, , 31F
http://ppt.cc/;m!A 你剛提到戴立忍 我就想到這個新聞
04/22 16:21, 31F
還有 114 則推文
還有 10 段內文
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04/22 18:30, , 146F
"對現象的思考"還真好用啊...有這我講不存在的東西都行耶
04/22 18:30, 146F
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04/22 18:33, , 147F
你連"正確的道德"都回答不出來了, 我覺得應該不行.
04/22 18:33, 147F
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04/22 18:34, , 148F
當別人問你"A是什麼?" 回答"B是什麼" 嗯, 詭異...
04/22 18:34, 148F
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04/22 18:37, , 149F
我舉出他的哪些話不道德,就已經例證他非正確道德了,隨你囉
04/22 18:37, 149F
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04/22 18:40, , 150F
A錯不代表B對, 何況你連B都沒說出來.
04/22 18:40, 150F
推
04/22 19:20, , 151F
這部電影的重點明明在成功的娛樂電影元素 怎麼會搞成這個= =
04/22 19:20, 151F
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04/22 19:39, , 152F
同意樓上，不知版主m文的理由何在......
04/22 19:39, 152F
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04/22 19:44, , 153F
"對電影閱讀的再閱讀", 我想板主前面寫得很清楚了...
04/22 19:44, 153F
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04/22 19:49, , 154F
那我寫個對電影閱讀的再閱讀的總閱讀不知道能不能m，呵
04/22 19:49, 154F
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04/22 20:04, , 155F
回lI*n，如果您也精闢地整理出一種現象 且提出反思，當然能m
04/22 20:04, 155F
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04/22 20:09, , 156F
原PO應該重新看一遍蜘蛛人1~3集你所提到的事裡面都有說到
04/22 20:09, 156F
噓
04/22 22:42, , 157F
我不懂偶像劇跟言情小說 跟公主病有啥關係?
04/22 22:42, 157F
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04/22 22:45, , 158F
如果電檢是由衛道人士來當 那90%的電影都不能看了
04/22 22:45, 158F
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04/22 22:46, , 159F
啥時噓文又變一種傷害行為了? 過度的解釋很無聊
04/22 22:46, 159F
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04/22 22:47, , 160F
噓文不代表正義或傷害 主要是代表不認同
04/22 22:47, 160F
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04/22 23:24, , 161F
微妙的是這篇說噓文是一種傷害一種以暴制暴應該被反對
04/22 23:24, 161F
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04/22 23:25, , 162F
但是下兩篇原PO卻自己到反駁他的文章中用了噓文XD
04/22 23:25, 162F
噓
04/23 03:34, , 163F
本人最討厭這種整篇空泛辭語的　　　　　　…廢話文章
04/23 03:34, 163F
推
04/23 04:11, , 164F
其實您很適合去當研究生出產論文
04/23 04:11, 164F
噓
04/23 05:45, , 165F
真的耶...嘴巴講噓文是傷害結果自己跑去噓別人
04/23 05:45, 165F
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04/23 05:46, , 166F
還噓人噓的莫名其妙,果然是假道德魔人
04/23 05:46, 166F
噓
04/23 09:49, , 167F
這樣假道學又前後行為不一的文章跟作者，為什麼被m??
04/23 09:49, 167F
噓
04/23 15:27, , 168F
你的正義也不是其他人的正義，別自以為是
04/23 15:27, 168F
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04/23 20:33, , 169F
有時候認真，真不知道是尊重還是浪費時間
04/23 20:33, 169F
推
04/23 22:29, , 170F
這麼中肯的文也會被噓喔~~ 難以理解
04/23 22:29, 170F
噓
04/24 04:40, , 171F
我看不出這篇m的價值
04/24 04:40, 171F
推
04/24 05:17, , 172F
你被誤解的很嚴重，幫你推一個
04/24 05:17, 172F
噓
04/24 19:19, , 173F
對事不對人 這篇實在很爛...滿口似是而非邏輯不清
04/24 19:19, 173F
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04/24 19:21, , 174F
最後的橋段更爛...媽阿 這年頭文筆流暢字多就是對?
04/24 19:21, 174F
噓
04/24 19:25, , 175F
假設了一個情境創造了三個個案 so?
04/24 19:25, 175F
噓
04/24 22:41, , 176F
好人B因失去工作而自殺或變成搶匪...你的結尾為了你的道理
04/24 22:41, 176F
→
04/24 22:41, , 177F
舉例的太千強了吧
04/24 22:41, 177F
噓
04/25 00:22, , 178F
自己噓人OK? 我只好補刀了...這篇不知道是M啥的
04/25 00:22, 178F
噓
04/25 09:19, , 179F
看來這篇大家都覺得是最爛的M文
04/25 09:19, 179F
噓
04/27 15:18, , 180F
人噓己噓
04/27 15:18, 180F
推
04/27 21:12, , 181F
喜歡這篇
04/27 21:12, 181F
噓
04/29 19:59, , 182F
電影不是這樣評的
04/29 19:59, 182F
噓
05/25 22:41, , 183F
所以到最後就是當個膀胱者,什麼都不會做,直到老死
05/25 22:41, 183F
噓
08/07 14:59, , 184F
08/07 14:59, 184F
噓
03/12 20:37, , 185F
03/12 20:37, 185F
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