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Re: [好雷] 賽德克‧巴萊 我想談談巴萬...

看板movie (電影)作者 (自夢中清醒)時間15年前 (2011/09/12 00:27), 編輯推噓31(31推 0噓 35→)
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關於巴萬的的部分 我想發表一些心得與想法 (部分恕刪 sorry) ※ 引述《godrong95 (家暴)》之銘言： : 　　好，終於要來談談巴萬了。 : 　　當然事前就有心理準備，這部片絕對不輕鬆，但巴萬的部分真的讓我很難受。 : 　　獵場是在莫那與各族頭目手中被日本人搶走的，他們失去的不只是獵場，還有尊嚴、 : 驕傲、榮譽、祖靈、歷史等等；而莫那的兒子一輩，或許１８９５年尚未出生，但他們的 : 童年正處於臺灣武裝抗日時期，他們的家人在眼前被殺，而原因可能是因為父一輩的與日 : 人為了部落爭執。這一代除了復仇外，還有想追隨父輩成為戰士的憧憬、奪回獵場的使命 : 感、以及為了部落犧牲的熱血等等……霧社事件的歷史大家談過太多太多了，這絕對不是 : 一件多高尚的起義行動，但他們都為了一些自認值得以性命交換的原因而拿起武器。 : 　　那……巴萬呢？他為了什麼？ : 　　他知道獵場在哪嗎？他了解出草的意義嗎？他清楚彩虹橋的另一端通到哪嗎？這些， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 不是遠在他出生前就消失的東西嗎？族人們願意以性命交換的驕傲是什麼，巴萬知道嗎？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 他知道的，只是日本人是異族人、日本人占了他們的土地、他常被日本老師打、他想讓日 : 本小孩跪在他腳下哭！ : 　　「我也會打日本小孩啊！」「但你最常打我啊！」聽到這句時電影院許多人都笑了出 : 來，但我卻完全說不出話來……這就是他殺人的原因嗎？當其他人為了祖靈而戰時，他卻 : 是為了這個幼稚的原因拿起武器？ 這四個問題 在我小的時候 也有思考過 小的時候當我知道關於出草的事 其實是非常不解的 殺了人之後還要特地把頭拿回去不是很麻煩嗎-_- 題外話~我爸說有時甚至頭太重還要半路先把可拆卸的東西拆掉..剩下頭骨帶回去 獵場相對於原住民族的重要性 在日常生活中的獵食可以明顯的感受到 守護世代相傳的獵場就變成一件相當慎重的事 相對在當有人想入侵或奪走獵場時 可能就會有出草的情況發生 當時我問我爸 為什麼殺了人之後 還要特地把頭帶走 當然我爸的回答也像是板友詢問關於出草的意義一樣 這是一種信仰 我們必須供養被出草的人 也相信在所謂的神靈之家 並沒有所謂的仇恨 大家是可以共同相處的 你說霧社事件離我多遠?相信一定比巴萬遠很多很多 但是這些東西對我來說是一些相當普通且基礎的東西 (不知道這麼說能不能讓人理解) 雖然現今社會這些事物已經不復存在 但文化與意識的東西其實也並不是說消失就消失的... 就像我到現在仍然十分擔心死了之後能不能過彩虹橋... 為此..之前奶奶在織布的時候還特地偷看了很久= = 這些東西其實並沒有完全的消失 甚至我還感到隱隱約約的壓力(誤 所以你說巴萬是不是只是單純因為日本人的欺壓才殺人? 我相信並不是 日本人只是一個在"當時"的"關鍵" 或許直接影響其的原因的確是因為那些看似幼稚的原因 但是魏導沒拍到的或許更多 一些心得供參考~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.8.71
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不好意思，可以請教一個問題嗎？
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對方在被殺後，會變成他們的守護靈，所以他們會把頭骨保
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推，其實就是為了gaya
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"當有人想入侵或奪走獵場時 可能就會有出草的情況發生"
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存好，放在家中的高處來收藏，我記得是這樣
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請問每個部落出草的地點，都是自己的獵場嗎？
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還是有可能會到別人的獵場出草？或是到三不管地帶出草？
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對漢人出草，就不一定是在自己的獵場了吧
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非常同意，文化傳承是一種思想的移植，有時候雖不明所以
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我覺得巴萬已經算是有身處於當中了 而且很讓人難過
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如果漢人入侵自己的獵場，那就是在自己的獵場出草吧？
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，可是那套思考模式已經先印在腦裡，導演讓小孩子拿起武
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Y大~不一定喔 舉個例 如果有瘟疫等等問題 有可能就會去外
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其實我真正好奇的，是若沒有人入侵或奪走獵場，那若需要出
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面出草 以祈求平安 是信仰 獵場只是一個比較主要的部分
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器，我覺得他可能也想藉此討論出草是不是真的是一種神聖
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草時，該怎麼辦？因為看一些資料，總是不是很明白
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我想巴萬一定有出草或打獵成功與上彩虹橋的觀念
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這個觀念賽德克人應該都知道吧，只是被日人嚴禁
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尤其是在他與莫那阿伯的對話中,莫那也曾問他：你的獵場在
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能不推嗎? 這篇才該M啊
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哪? 後來他打到山羌，回莫那阿伯：我找到獵場了
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謝謝原PO，所謂的"到外面出草"的外面，是指平地嗎?
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的行為，或者算是被強灌輸的觀念。
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有原民朋友的觀點很棒，謝謝原PO分享
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還是會直接跑到其他部落的獵場出草呢？
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大推
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因從許多敘述來看，獵場對一個部落來說似乎是不可侵犯的，
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然而有許多時候又需要出草儀式，所以我好奇的是部落是如何
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決定這次出草範圍,若找不到出草對象，會改期?還是繼續遠征?
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也有可能出草失敗，死的是自己，不會太隨便吧
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我好奇原PO說擔心上彩虹橋的問題，那你問過長輩嗎?
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我很好奇現在長老們對於上彩虹橋的看法跟作法
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我不是說隨便，我也知道有出草失敗、自己死亡的可能性
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原Po要揪團教育一下那些自以為文明卻白目又無知的小屁孩嗎
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只是若獵場定義明確、大家互不侵擾，扣除獵漢人的人頭
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推阿！這篇讓我又多懂了一些！
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那麼要怎麼找尋出草的對象，以及出草的地點呢？
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這是我比較困惑的地方
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Y大我再回一篇好了~推文有點麻煩
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^^" 不好意思，謝謝你
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謝謝原po分享～
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修文加後面比較好 只講出草的文章離電影有點遠了
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建議原PO可以重新排一下提問者的問句 直接修文回覆
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抱歉，是我的推文讓原PO要來篇"出草‧巴萊＂ >"<
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有人可以解答疑惑 很認真地提問的事情我昨天也做過...0rz
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※ 編輯: yamapwi 來自: 58.114.8.71 (09/12 00:53) ※ 編輯: yamapwi 來自: 58.114.8.71 (09/12 00:54)
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大推阿~~
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推~~
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推!
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現在都改信基督教，不是可以上天堂嗎？
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有點好奇基督信仰和祖靈信仰之間會不會衝突
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推yamapwi的說解！！！
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其實就像南美洲原住民信仰天主教一樣 還是有古信仰殘存
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部落裡幾乎都是基督教 雖然我沒有信教 但我覺得並不衝突
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祖靈信仰的儀式雖然消失 但是類似於神話觀念的"嚮往"仍
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或多或少留存著
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