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Re: [討論] 我覺得史蒂芬史匹柏真的是最偉大的導演已回收

看板movie (電影)作者 (KKQT)時間13年前 (2013/08/17 00:59), 編輯推噓26(43推 17噓 125→)
留言185則, 62人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
下面的回文一句: 史匹柏嚴肅主題有輝煌成就 拜託，我要吐血了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 如果你要說在他娛樂電影方面的成就，那是無庸置疑的。 我也是看《法櫃奇兵》長大的，那一段沒有對白的飛車追逐絕對是經典。 史匹柏在技術上絕對是沒話說， 因為他掌握了好萊塢的特效資源， 還有他自己說故事的方式。 但是我只會說他是技匠，而不是大師。 他想當大師真的還差的遠。 他拍嚴肅主題的電影，真的是膚淺到不行， 他沒有能力去處理人性的轉變與文化的轉折， 你會覺得它們好看， 那是因為史匹柏用了糖衣(而且是催淚的糖衣)包在整部電影的主題。 我對《紫色姊妹花》跟《太陽帝國》的看法就是， 煽情。 IMDB上史匹柏排名最高的《辛德勒的名單》， 辛德勒本來是個幫助納粹的壞人，那， 辛德勒的轉變到底是什麼? 因為看到了紅衣小女孩? 我們有看到辛德勒對自己幫助納粹那種潛暴力的反省嗎? 你不反省自己、面對自己，你要怎麼說服別人去反省自己? 史匹柏在這部電影裡只說了， 辛德勒救了很多人，然後很多人很感激他， ．．．．．．．． ．．．．．．．．． 他只是在用自命清高的黑白畫面去歌頌猶太人。 然後《搶救雷恩大兵》， 我都不想吐嘈美國到底為什麼會派一堆人去救一個小兵， 雖然電影他已經自己吐自己，結果吐了之後也沒回答這個問題。 只讓湯姆漢克在最後說，好好活下去。 看看電影開頭拍了美國國旗，電影結束也是拍了美國國旗。 拜託，這部電影擺名就是拍給美國人看的啊， 但是你能說美國人就是對的，正義的一方嗎? 看看東木叔拍的《硫磺島的英雄》跟《來自硫磺島的信》。 再來《AI人工智慧》， 拜託不要打著庫柏力克的名號就說自己是大師接班人好不好， 前面很有庫柏力克的味道沒錯， 我想庫柏力克的精神有一部份是有在這部電影裡的， 可是史匹柏硬就是要拍個一定要讓你哭的煽情結局， 而且是很明顯硬加上去的爛結尾。 《關鍵報告》也一樣，也是硬是要給一個完美結局。 你會說他的這些電影評價都很高啊? 拍給美國、猶太這些強權族群自己爽的電影，評價能不高嗎? 但是要說他是大師? 算了吧。 不滿足只當技匠，硬要去當大師，只會顯的自己的膚淺。 偉大導演的主旨在於拋出一個問題， 然後你會一直去想這個問題， 到底我們的過去、現在、未來，是不是需要反省的。 而不是在這個問題硬加上一個不完美的解答。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.153.97 ※ 編輯: kkqt0710 來自: 118.160.153.97 (08/17 01:04)
推
08/17 01:11, , 1F
他哪裡歌頌猶太人了
08/17 01:11, 1F
說歌頌可能太超過了，你不覺得《辛德勒的名單》整部電影 都瀰漫著一股猶太人好可憐、猶太人好慘的氣氛?
噓
08/17 01:11, , 2F
喔
08/17 01:11, 2F
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08/17 01:12, , 3F
AI是庫導交給阿匹柏的吧.....
08/17 01:12, 3F
你可以再看一下IMDB http://www.imdb.com/title/tt0212720/fullcredits?ref_=tt_ov_wr#writers 整部電影劇本都是史匹柏自己寫出來的， 他把庫柏力克的名字放在電影開頭PRODUCTION， 我相信庫柏力克一定沒把整個劇本都寫完整， 然後史匹柏就想，哇怎麼沒結局，那我來加個結局好了。 庫柏力克當年是看了《侏儸記公園》才想借重史匹柏的特效能力， 如果庫柏力克如果看到《AI人工智慧》拍成這樣(尤其是結局)一定會吐血。 ※ 編輯: kkqt0710 來自: 118.160.153.97 (08/17 01:21)
推
08/17 01:18, , 4F
Oh, yeah~
08/17 01:18, 4F
推
08/17 01:19, , 5F
我不知道在哪裡看到，說AI的結局就是庫導原本的結局。
08/17 01:19, 5F
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08/17 01:20, , 6F
不過我不太確定就是了。
08/17 01:20, 6F
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08/17 01:22, , 7F
有技術 又有自己一套說故事方式 又能引起觀眾共鳴 不是大師
08/17 01:22, 7F
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08/17 01:24, , 8F
為什麼派這麼多人去救雷恩大兵講得很清楚啊 是你沒看清楚吧
08/17 01:24, 8F
我想請您看看這篇文章，寫的非常好。 http://blog.roodo.com/nan_kuangyuan/archives/21019266.html 這邊應該就是為什麼要救雷恩的原因吧。 犧牲的代價、戰爭的目的是為了捍衛「自由」，前人的犧牲是為了後代的自由，這正是美 國開國二百年來政治神話的核心。回頭來看電影在結構上的前後對稱：以美國國旗始，繼 之年老的Ryan，接著是登陸作戰；故事中段尋找　Ryan並質問這個任務、以至於整個戰爭 的意義；找到Ryan後以守橋任務進入高潮，最終回到年老的Ryan，映襯著飄揚的美國國旗 。史匹柏想表達的其實很清楚了，這是一部典型的愛國電影，藉由美國傳統下的英雄塑造 以及戰爭中的犧牲，來提醒當今大眾這個國家的核心價值所在。
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08/17 01:24, , 9F
是啥 光一部侏儸紀公園就讓他名留影壇了
08/17 01:24, 9F
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08/17 01:25, , 10F
電影這麼多 一定要拍劇情片才能當大師 這也挺奇怪的
08/17 01:25, 10F
我認為他是技匠，他在這方面的成就的確是大師。但是電影的內容呢? ※ 編輯: kkqt0710 來自: 118.160.153.97 (08/17 01:33)
推
08/17 01:29, , 11F
但事實上沒錯阿 不平等對帶+大屠殺 不就是要表達這件事嗎
08/17 01:29, 11F
真正讓我不高興的是辛德勒救猶太人的原因， 難道就只是在黑白畫面看到紅衣小女孩就有所反省? 我覺得不平等對待跟大屠殺這只是故事的內容。 我也想請您看看這篇文章下面最後一則回覆，她說的比我好多了。 http://ppt.cc/9Nqs ※ 編輯: kkqt0710 來自: 118.160.153.97 (08/17 01:38)
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08/17 01:37, , 12F
我看了你貼的連結 我看到裡面這句"由於Ryan家四兄弟陣亡了
08/17 01:37, 12F
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08/17 01:37, , 13F
了三個，所以為了不知所云的理由，必須要不計一切代價將老
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08/17 01:38, , 14F
四James送回本土。" 我就笑了 這家族為了這場戰爭打到快絕
08/17 01:38, 14F
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08/17 01:39, , 15F
子絕孫了 什麼叫做不知所云? 笑翻
08/17 01:39, 15F
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08/17 01:40, , 16F
救雷恩目的很清楚 就是不能讓他們家族絕後 國家欠他們太多
08/17 01:40, 16F
我想你說的沒錯，拯救雷恩的目的在於不能讓他們家族絕後。 湯姆漢克也說了「這個雷恩最好值得我們去救」， 但是後面我們就看到了這個雷恩是個重情義的小兵， 他要留下來跟著同伴守住橋，湯姆漢克也留下來守住橋， 我們在前面的雷達站一戰就知道湯姆漢克的觀點是: 他不躲開眼前的困難，因為他不想讓後面的人去解決這個麻煩， 所以湯姆漢克的這句話跟他的觀點的確符合。 「在這場混帳戰爭當中，拯救雷恩也許是唯一的好事」 同時也把拯救雷恩這件事跟贏得勝利作結合。 這篇文章的下面倒是提到這部電影給我的那種感受， 《搶救雷恩大兵》並不想去探討二戰的起因，僅以美國投入陸戰的諾曼地搶灘做為故事起 點，將奮戰描述為護衛「自由」免遭邪惡勢力毒手，卻沒有言明這個「自由」究竟是國家 自由還是個人自由，以林肯所言犧牲的代價是自由來詮釋這場戰爭，卻無視這是場國際戰 爭而非國內戰爭。反正既然「自由」是美國至高無上的核心價值，也是重要的普世價值之 一，是國家自由還是個人自由的區別即無關緊要，只要我善敵惡涇渭分明就好。 　　只是靜下心來想想，我們的生活世界若真是善惡對立如此分明，僅以「自由」為判準 就可一眼分辨，那還需要道德思考與實踐判斷嗎？再回到文章一開始的思路，這部電影究 竟是反戰片還是擁戰片？答案雖然曲折，但談到這裡應該就非常明白了：《搶救雷恩大兵 》是高明的美國擁戰片，它傳達出只要為了捍衛「自由」這個（可疑的）普世價值，美國 就應該大動干戈在所不惜。 　　可惜戰爭的起因絕非善惡對立如此表面的問題，恐怕利益得失的考量才是實情，以捍 衛普世價值的正義之師興兵征討，只是用來鼓動民心士氣的幌子。君不見美國總統小布希 口口聲聲對抗「邪惡軸心」，以建立伊拉克民主制度為職志，實際上卻只是覬覦該國豐富 的油產，為美國石油工業的利益打算罷了。 自由，就這麼簡單。 ※ 編輯: kkqt0710 來自: 118.160.153.97 (08/17 01:55)
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08/17 02:17, , 17F
我想這種連一開始劇情就講得很明白的東西都沒搞清楚的文章
08/17 02:17, 17F
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08/17 02:18, , 18F
有什麼好探討的 大前提都沒搞清楚了後面還有看的必要嗎
08/17 02:18, 18F
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08/17 02:20, , 19F
對我而言雷恩的劇情很簡單 就上面講的不想讓一個家族絕後
08/17 02:20, 19F
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08/17 02:21, , 20F
老實說看這種忽略目的 反而在那邊糾結這片是擁戰還反戰的
08/17 02:21, 20F
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08/17 02:22, , 21F
文章 真是讓我大開眼界 反正你認同就好 隨你高興
08/17 02:22, 21F
謝謝你的分享。 ※ 編輯: kkqt0710 來自: 118.160.153.97 (08/17 02:26)
推
08/17 02:41, , 22F
他的善惡觀很單純,這點有好有壞~所以他在處理人性光輝面
08/17 02:41, 22F
推
08/17 02:42, , 23F
原來這些都是史匹柏XD 那的確是不太涉及深度 但在讓人
08/17 02:42, 23F
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08/17 02:42, , 24F
上很有說服力,但在史觀背景下的平庸之惡就比較粗糙~他的
08/17 02:42, 24F
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08/17 02:42, , 25F
"身歷其境""感同身受"的效果方面 做得很好 故事也都
08/17 02:42, 25F
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08/17 02:42, , 26F
童趣在ET,變一上面發揮的就比較完整
08/17 02:42, 26F
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08/17 02:43, , 27F
特別之處 不過深度上同意原PO
08/17 02:43, 27F
推
08/17 02:52, , 28F
狂推你啊！ 一個藝匠一堆人推城大師，呵呵
08/17 02:52, 28F
噓
08/17 03:29, , 29F
觀點單純也是觀點阿，不懂你的大師要到哪種程度
08/17 03:29, 29F
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08/17 03:31, , 30F
教父、羅馬假期等等的還不是成為經典？
08/17 03:31, 30F
→
08/17 03:35, , 31F
他影響的人事物還不足以撐起大師兩個字嗎？
08/17 03:35, 31F
我說的大師就是史丹利庫柏力克。 在庫柏力克的記錄片裡，裡面也有訪問史匹柏， 我是認為史匹柏的心態就是自認為是庫柏力克的後人， 所以今年3月他又說要拍庫柏力克沒有辦法拍的《拿破崙》 http://ppt.cc/Zo2F 我不解的是為什麼史匹柏這麼想要一直去撿庫柏力克的煙屁股? 他想當庫柏力克，就要有能力去挑戰電影， 承受像庫柏力克拍完每一部電影的輿論。
還有 116 則推文
還有 12 段內文
推
08/17 17:22, , 148F
原po偏激地丟出一個「大師」的辯論, 激起很多討論, 是
08/17 17:22, 148F
→
08/17 17:23, , 149F
這篇文最具價值之處。要說誰是不是大師在哪方面是大師
08/17 17:23, 149F
→
08/17 17:23, , 150F
從哪個角度看是大師，都可以任人說，本文只是讓大家再
08/17 17:23, 150F
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08/17 17:24, , 151F
次發現平凡的我們對「大師」這兩個字有多執著，光是看
08/17 17:24, 151F
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08/17 17:24, , 152F
人家的電影看得興味盎然還不夠，還要挺身捍衛「大師」
08/17 17:24, 152F
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08/17 17:24, , 153F
的令名不容別人污衊/濫用。
08/17 17:24, 153F
→
08/17 17:25, , 154F
原 po 把許多史導電影中令人如癡如醉感動莫名的手法給
08/17 17:25, 154F
那就請你把我當成一個中二的庫柏力克粉絲吧， 我也覺得這篇文最棒的地方是別人的言論，不是我的。
推
08/17 17:45, , 155F
從這篇文章我看到了中原大學某老師所教了通識課，很多元素
08/17 17:45, 155F
噓
08/17 18:18, , 156F
恩
08/17 18:18, 156F
推
08/17 18:37, , 157F
再推opsddb
08/17 18:37, 157F
推
08/17 18:44, , 158F
推o大 是不是大師其實很簡單 大家投個票看贊成反對比例就
08/17 18:44, 158F
→
08/17 18:46, , 159F
知道了 若是討論史老 還不至於具有太大爭議性
08/17 18:46, 159F
※ 編輯: kkqt0710 來自: 118.160.153.97 (08/17 19:26)
噓
08/17 21:45, , 160F
喔
08/17 21:45, 160F
推
08/17 21:47, , 161F
推態度 內容部分部分
08/17 21:47, 161F
推
08/17 22:25, , 162F
狂推 真的很煽情
08/17 22:25, 162F
推
08/17 23:34, , 163F
原 po 把許多史導電影中令人如癡如醉感動莫名的手法給
08/17 23:34, 163F
→
08/17 23:35, , 164F
拆解開來, 讓大家認識史導真實的長處與短處, 我覺得這
08/17 23:35, 164F
→
08/17 23:36, , 165F
就是原po在本文中的精采貢獻，剩下的，只不過是大家對
08/17 23:36, 165F
→
08/17 23:36, , 166F
「大師」「匠師」「巨匠」等種種名詞的各自堅持而已
08/17 23:36, 166F
噓
08/17 23:58, , 167F
08/17 23:58, 167F
推
08/18 01:06, , 168F
幫補
08/18 01:06, 168F
噓
08/18 01:44, , 169F
推 Moslaa, opsddb 和 cwind07 說的很好
08/18 01:44, 169F
推
08/18 02:20, , 170F
幫補
08/18 02:20, 170F
推
08/18 04:14, , 171F
原po很有內涵
08/18 04:14, 171F
推
08/18 06:26, , 172F
推
08/18 06:26, 172F
推
08/18 08:13, , 173F
推態度
08/18 08:13, 173F
推
08/18 09:24, , 174F
張藝謀、陳凱歌同樣也是大師級別的導演，但他們也會拍出
08/18 09:24, 174F
→
08/18 09:25, , 175F
黃金甲跟無極，大師的等級跟真正大師的差別在此
08/18 09:25, 175F
推
08/18 10:24, , 176F
補推態度~
08/18 10:24, 176F
推
08/18 17:57, , 177F
推，有些片過幾年再來看會有不同感受
08/18 17:57, 177F
噓
08/18 20:32, , 178F
很多人說無極是爛片 但是我還蠻有感覺的~
08/18 20:32, 178F
→
08/18 20:33, , 179F
只能說每個時代讓導演想給的東西不同
08/18 20:33, 179F
→
08/18 20:34, , 180F
真正的大師是能做出讓許多人明白的作品. 而非自嗨作品
08/18 20:34, 180F
→
08/18 20:36, , 181F
實在是沒必要貶X然後講得自己才明白真理一樣= =""
08/18 20:36, 181F
推
08/19 12:14, , 182F
你拍得出恐龍再說
08/19 12:14, 182F
→
08/19 12:15, , 183F
還有ET
08/19 12:15, 183F
→
08/15 03:09, , 184F
絕對算大師了，我不認為 https://noxiv.com
08/15 03:09, 184F
→
09/19 10:40, , 185F
那句輝煌的推文好像是我 https://daxiv.com
09/19 10:40, 185F
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