Re: [好+負雷]不知想讓我相信什麼的殭屍（解謎篇）已回收

看板movie (電影)作者FANTERRY (黃小豪)時間13年前 (2013/11/13 01:21)推噓14(14推 0噓 16→)

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經過多日激烈討論，很多問題終於有了比較合理的說法小弟最後總結一下也讓其他和我一樣對這部片充滿疑問的版友,可以比較容易找到答案小弟對上色是苦手，如果有人願意幫忙弄個上色版，我很樂意把這版刪掉我其實還是蠻喜歡這部片的人性、執著、致敬、創意，還有整部片營造的氛圍其實都相當不錯只是導演漏了很多細節的補充，讓戲顯得不夠連貫流暢這部沒有續集的「殭屍」，只能帶著這點遺憾，正式邁入歷史了（希望所謂三小時的完整版，可以彌補這些缺憾吧）（不過一堆片都要到DVD才有完整版，這樣我們這些進戲院的人情何以堪...）還有一點很不滿午馬也還活著呀！燕叔找燕赤霞演不好嗎？（又是個魯小的要求） ※ 引述《FANTERRY (黃小豪)》之銘言： : 從第一次看到預告起就列入我的清單中 : 錢小豪＋陳友的『殭屍』，對一個小時候也超愛玩道士遊戲的我而言 : 絕對是不可不看的一部電影 : 畫面、音效、演技（尤其鮑起靜和陳友） : 我覺得都可圈可點，好雷基本上都在這裡了 : 只是導演的敘事，我該說是我不習慣？還是其中有什麼誤會呢？ : 一部電影不見得什麼東西都要解釋 : 留給觀眾想像空間是種手法， : 但這空間第一不能無邊無際（像是富春山居圖和刺陵） : 第二專業知識性的東西不能通通射後不理（我想舉一代宗師當例子註） : 殭屍裡面再次將糯米定義成防殭神器，這是繼承殭屍片一直以來的基本常識 : （不過糯米這次完全沒有發揮，只有被用來喚醒錢小豪的食慾） : 但下一場戲又告訴我們「黑狗血」根本沒有用，效果還不如烏鴉血 : （烏鴉血倒是第一次聽說，強烈懷疑背後有愛狗協會的操作）烏鴉血煉屍看來是個新的設定（如果有人知道以前哪部片有演過，請再幫忙補充一下）但黑狗血主要是用來鎮煞，本來就不該是煉屍的材料 : 是否導演想要為殭屍或中國鬼片定下一些新的規則呢？ : 沒有！ : 因為任何的其他設定，導演都不加任何解釋 : 像是「有魂無魄，有魄無魂」......？？？ : 魂跟魄到底是什麼東西，你講魂魄是什麼，觀眾起碼有個概念 : 一拆開細講，鬼才知道 : 而魂、魄在維基的解釋如下： : 魂魄，一種人體內在的生命力，存在於肉身之中，類似於西方所說的靈魂。 : 在中國哲學魂魄是陰陽相反，魂為陽性精氣，俗字作云鬼，魄為陰性精氣 : 而這樣的魂魄定義，在這部戲裡適用嗎？ : 你直接說「有魂無屍，有屍無魂」豈不更加直接，觀眾也更容易入戲引述IMAX3D版友文章：魂與魄其實是不能混在一起講的，在《禮記˙禮運》裡有提到：「及其死也，升屋而號，告曰：『皋！某復。』　然後飯腥而苴孰。故天望而地藏也，體魄則降，知氣在上。」古人認為，人死之後「魄」會附於體，「魂氣」則上升。從這一點來看，殭屍有魄無魂、雙生姐妹有魂無魄，其實還滿很合理的。推 IMAX3D:魄魂肉體在先秦時代這三者是不同。 11/12 00:51 → IMAX3D:人死魂會上升，魄比較重會先待在屍體裡，所以才有失魂落魄 11/12 00:53 → IMAX3D:的說法。 11/12 00:53 → IMAX3D:而三魂七魄的說法則比較偏向道教 11/12 00:55 註：不過就阿九的角色看來，他的台詞應該是要偏道教比較合理以及kageo101的推文 → kageo101:原本就是要煉屍是梅姨沒照他的話做使殭屍失去控制 11/12 01:47 → kageo101:魂魄的話我以前聽過個說法像人類有大腦跟小腦 11/12 01:50 → kageo101:大腦主管思考意識(魂) 小腦主管生理的活動(魄) 11/12 01:55 → kageo101:雙生女鬼有怨氣(魂) 殭屍沒有意識只會本能的追求血肉(魄) 11/12 01:58 → kageo101:所以要魂魄體三者合一才是個正常人 11/12 02:00 : 古錢面罩為什麼能鎮住屍體？引述brioche大的推文 brioche:古錢因為經過很多人的手所以陽氣足因此可以防妖 : 另外五行盤轉到手斷，也是一個奇妙的點這個目前看到比較能說服我的說法是阿友為了拖延轉盤的轉速，讓錢小豪有多點時間能出來所以必須往反方向施力，所以也就不能跟著轉盤轉囉抱歉，這個解釋我真的忘記出自何人之手哪個版友出來認領一下 : 導演也是完全不打算解釋 : 什麼結界一根煙之後就出不來，也完全不解釋其實這個題目真的蠻魯小，沒答案就算了 : 錢小豪被鐵管穿身，你畫了幾道符，傷就好了，連疤都沒有，比醫美還強，也不解釋 : 就算錢小豪是以靈體出戰吧，你多拍一個肉身躺在隔壁的畫面不行嗎？ : 11/12補： : http://pic.pimg.tw/darrenyiwen/1383559937-2672253866_n.jpg

: 的確是有用衣服綁起來，我誤會他了，這裡向麥導致個歉這個是我自己看錯了，抱歉 : 雙生子的姊姊捅完人，自己也莫名其妙死了，這也不解釋 : （應該是捅太深插到自己，但是多拍一個畫面不要讓我猜不行嗎？） : 11/12補： : http://pic.pimg.tw/darrenyiwen/1383560067-3434969647_n.jpg

: 那些覺得我沒事找事的人麻煩你看一下 : 這～麼長的剪刀有辦法捅死第二個人嗎？看畫面裡的剪刀長度感覺實在沒辦法捅死兩個人因此出現了另一種說法引述jses6423、kageo101說法 → jses6423:我覺得女孩應該不是被自己刺到，而是施暴者先殺死一位 11/10 17:31 → jses6423:之後向另一位女孩下手，結果先遭毒手的女孩還沒斷氣 11/10 17:32 → jses6423:於是就用剪刀殺了施暴者，之後自己傷重不治 11/10 17:34 不過這種說法之前也曾被其他版友反對真相仍未大一個白 : 上一個畫面梅姨出門，下一個畫面就變九叔倒地，中間的過程，仍然不解釋 : （腦補劇情：九叔搞定了雙生子，接著要去領冬叔的屍體當容器，不料梅姨偷喂 : 童子血肉，殭屍早已超乎他的能力範圍...這樣的劇情居然要我自己腦補？）看來我腦補的情節應該無誤 : 冬叔第一次跌倒頸椎整個移位，九叔把它扶上樓梯，為何冬叔突然攻擊阿九？ : 就算是阿九害他跌倒，憑什麼冬叔會知道這件事然後要攻擊他呢？這段倒是還有沒有合理說法哪位版友可以幫忙補一下？ : 棺材掉地上之後，就不再交代了？引述NANAer回文 → NANAer:九叔不是想鍊成"真正"的殭屍，棺材不接觸地氣及銅錢罩都是 11/10 03:04 → NANAer:防止他變成真正的殭屍 11/10 03:05 以及我自己的補完：九叔其實得了肺癌早就該死了一直靠著吸小鬼的灰來續命（不過小鬼的灰是什麼，我也不知道，反正問了又要被罵）不過小鬼的灰也頂不住了，需要有更強大法力的靈體來讓他續命於是他把主意動到2442的雙生厲鬼身上但是這兩隻實在太猛，一般養小鬼的容器無法裝載於是他想把冬叔的屍體練成容器，來裝雙生女鬼這裡有點爭議阿九要練的應該只是容器，不是殭屍，但因為棺木落地、童子血等原因變成殭屍但這很難說明他後來為何很驕傲的跟阿友說這是他煉出來的殭屍彷彿殭屍本來就是他計畫練成的倘若本來就是要以殭屍來當容器那又和其他版友所提「棺材沾地氣就會變殭屍」這點衝突因為本來的煉法是棺材不能碰地，後來碰地只是個意外註：kageo101說法 → kageo101:小鬼的灰是指骨灰九哥是從骨灰罈拿出來再用紙捲來抽的 11/12 01:45 再加上alston081920的說法，讓這段更加完整一些推 alston081920:覺得阿九應該只是自我解嘲的語氣對阿友說他煉成殭屍 11/12 17:13 → alston081920:畢竟他都攤在梅姨家了~顯然這是不在他意料之中而他也 11/12 17:14 → alston081920:制不住殭屍~但又要讓阿友馬上進入狀態~只好苦潮著說 11/12 17:15 : 阿九千叮嚀萬囑咐，為何梅姨還是把面罩揭開了？（方便他吃小孩？）引述 peterpankk回文（雖然口氣不佳且與自己的文章矛盾，但是有回答到問題） → peterpankk:還有棺材掉了後續就是屍變的原因不是不想問是你沒看 11/10 12:16 → peterpankk:梅姨哪是因為棺材掉了去拿面具是心急為什麼這麼久 11/10 12:16 以下是我對這段不滿的地方（我還是忍不住抱怨了）阿九不停的說「千萬不能拿掉面具」，梅姨難道就不怕拿掉面具老公回不來？拿與不拿之間必定會有掙扎，這種重大情節的轉折點不用拍出來？ : 燕叔怎麼知道要拿糖去試小鬼？友叔教的？而在事後友叔好像完全沒去追這件事？引述peterpankk版友文章 1.阿鳳告訴他害死梅姨老公的"男人" 身邊跟了小鬼 PS.這一句表示阿鳳"不知道阿九" 可能是從上往下看沒看到臉原本不認識忘了他是誰認不出來等等等 2.為什麼燕叔要去阿九家查證因為他說從小看阿九長大會搞這些有的沒的阿鳳這樣說如果你是燕叔你會第一個想去調查誰 3.燕叔沒有很明確知道"小鬼"這件事情 (先說 "小孩子喜歡糖果"這句話合理吧) 所以他才要拿糖果去看看阿九(也就是他懷疑的人選) 是不是真的符合阿鳳講的 "有小鬼這件事" 4.結果他看到糖果真的被拿走了知道阿鳳講的殺人兇手是阿九 5.梅姨怕老公的死要曝光就回不來 -> 殺燕叔但這個說法的疑點是： 1.如果燕叔以為是小孩：我不太能相信故意灑糖在地上，吸引小孩來拿。這樣的作法也太踐踏小孩的自尊了 2.如果燕叔覺得是小鬼：誰教他用糖去吸引小鬼的？人類本能？生活智慧？姑且一試？就算他知道阿九養小鬼，這種細節知識，恐怕也不該具備吧有個道士在後面操盤，聽起來合理多了不過如果要合理解釋阿友的反應，可能還是得照p大的解釋 : 友叔明知道梅姨有古怪，仍放小白在他家玩？再次引述peterpankk版友文章：我覺得你可能把上面串在一起因為你一開始認為是陳友叫燕叔去試所以陳友也知道所以他知道的"奇怪"是從大家衣服聞出大量防腐藥油的味道這時候完全沒有想到"有殭屍"跟"會死人"兩件事而小白去梅姨家玩是很平常的事去玩然後看看有什麼古怪沒啥不合裡只是沒想到這時梅姨已經打算將計就計把小白餵BOSS 所以更之後劇情他在殭屍走後看廁所才會特寫那搓白頭髮因為他也不知道小白會死另外NANAer版友的意見如下：推 NANAer:我覺得小白是陳友引導去梅姨家的，因為陳友有故意拍了二下 11/10 14:13 → NANAer:小白的肩膀後小白才跑進去，這邊我是認為陳友只是想讓小白 11/10 14:14 → NANAer:看一下梅姐家裡面的環境有什麼不同，沒有想到梅姨狠得下手 11/10 14:15 看來是因為阿友還沒察覺到人心能有多險惡 : 錢小豪到底發生了什麼事，可以讓他明知道屋裡有厲鬼， : 卻對屋外劈頭散髮的女子完全無懼...是真的想死到不拿鬼當一回事嗎？再次引述peterpankk大大文章：他好像不知道厲鬼這件事情???梅姨在他吃糯米飯的時候跟他說2442不乾淨他說不相信.. -- 註：不過就算錢小豪不信鬼，在初次看到阿鳳時那股鎮靜，也實在是讓人歎為觀止 : 惠英紅看到小白的魂之後，到底從哪裡搞到的狼牙棒？怎麼找到的殭屍？狼牙棒是無解，有些人覺得很容易找到，有些人覺得是阿鳳DIY，有些人覺得這有什麼好問的我想這個部分就放棄吧找到殭屍的方法：引述peterpankk的文章：找到小白的鬼魂了會找殭屍報仇一定是小白跟他講怎麼死的阿是你會不會順便問小白殭屍在哪會嘛~ 另一種說法：推 kageo101:手傷我會解釋是故意弄傷為了引殭屍來的因為他也有邊搖鈴 11/10 04:21 推 elav:手傷是要用血引殭屍出來單挑無誤過去殭屍片有演過 11/10 04:26 但peterpankk持反對意見 → peterpankk:他搖鈴是要找小白因為那個鈴小白生前都會搖 11/10 12:09 → peterpankk:至於用血引這點頗怪雖然過去演過但放在這邊解釋不通 11/10 12:10 → peterpankk:如果他要血的話梅姨家裡就一堆阿九身上也一堆 11/10 12:11 → peterpankk:阿九跟陳友幾乎是殭屍一走就呼吸講話了沒道理一堆血 11/10 12:11 → peterpankk:脖子一堆血不被發現阿鳳才手流血就能引來殭屍 11/10 12:12 → peterpankk:而如果血就能引陳友就不用大費周章又羅盤又屍油去引 11/10 12:13 然後kageo101也提出了自己的看法 → kageo101:TO P大:阿鳳那時已經知道小白是被殭屍殺死的 11/10 17:23 → kageo101:阿鳳又沒見過殭屍所以大概只知道血肉可以引來這東西 11/10 17:25 → kageo101:搖鈴應該是致敬傳統殭屍片中道長會用鈴聲控制殭屍動作 11/10 17:26 → kageo101:而殭屍主要是靠生人呼吸的氣來判斷這裡有沒有"食物" 11/10 17:28 → kageo101:即使梅姨家裡有一堆血但也已經不新鮮也沒有活人氣 11/10 17:29 → kageo101:自然對殭屍構不成吸引要件以上是我的淺見 11/10 17:30 我是比較支持血肉引殭屍啦 : 更重要的是，手上那道深深的傷又是哪裡來的？除了上面血肉引殭屍的說法外 jason543版友給了一個很奇妙的答案：唯一的孩子死了加上精神病你覺得她會不會想自殺? 哪裡來的? 自己割阿? 因為覺得太獵奇所以小弟回了文：所以就是阿鳳發現自己兒子被殺所以想自殺，割完血管之後跑去找殭屍報仇都要報仇了還先自殺，降低自己的戰鬥力？啊～我都忘了，她是瘋子喔我想我還是比較支持血肉引殭屍的說法 : 導演對劇情發展的不解釋 : 以及對背景、規則設定的不解釋 : 蠻嚴重影響到我看戲時的思維 : 也很懷念林正英時期那些背景設定的解釋 : 簡單幾句話，就能告訴你現在發生了什麼事 : 「人最怕三長兩短，香最怕兩短一長」 : 「人死了最重要就是斷氣，殭屍就是多了一口氣」 : 「人分好人、壞人；屍分殭屍、死屍」 : 雖然有時也會覺得這些東西很囉嗦 : 但正是這些台詞，為觀眾建立了一個邏輯完整的殭屍世界 : 記得也有人說，世界上本來就不是每件事情都能有交代的 : 但是......這部戲需要腦補的點也太多了吧！另外johnpaladin版友提出問題：推 johnpaladin:梅姨就是對老伴的愛凌駕于一切了只是自刎後為何也化 11/10 10:08 → johnpaladin:成灰ＸＤ 11/10 10:09 以下是小弟的回文：其實我沒看到梅姨變灰耶，不然我一定會在我文章上加入這個問題我看到的是她倒在灰裡，灰揚起來的時候把她的身體蓋住所以好像被灰同化了，不過隱隱約約還有看到軀體（如果有其他版友去看戲，這裡可以幫忙注意一下） -- 每個女孩子都覺得自己是白雪公主，希望有一天能找到自己的白馬王子但是她們從不去想：自己到底長得像白雪，或是長得像白雲也不會去想：王子究竟把自己當成公主，或者只是把自己當成白馬 https://www.youtube.com/watch?v=Kt1HtEdZJK4