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[好雷] 聽說桐島退社了 已回收

看板movie (電影)作者 (蚊子)時間12年前 (2014/01/07 15:53), 編輯推噓2(5推 3噓 60→)
留言68則, 12人參與, 最新討論串9/13 (看更多)
日本人真的很懂青春 也很會拍青春 日本電影雖然普遍水準不高，題材是青春水準就衝天 桐島的離開，反映了每個角色的個性與處事態度 還有高中生活的孤獨與無奈 宏樹為首的回家隊，雖然他們被取笑，但實際上他們是帥氣時尚的人生勝利組 總是穿著便服趴趴走 梨紗為首的四個美女組，梨紗看似Puma，其實對桐島頗為癡情 而沙奈其實才是PuPu，她是打折的梨紗 宏樹是打折的桐島，他高挑帥氣運動又強，實際上非常自卑 他是不敢去打棒球，不是不想去，所以他天天背著棒球社的包卻又一直找藉口翹掉 最後莫名跟前田告白說他什麼都不是，還哭了... 前田是高中失敗組，又矮又瘦又不擅交際，腦子就是想拍喜歡的噁心特攝片 直到片末壓抑已久的憤怒終於爆發，跟大猩猩起了衝突 叫殭屍夥伴們群攻，荒謬又寫實 對他(失敗祖)而言高中生活就像是活在屍樂園一樣辛苦 這是一個很男孩的高中電影，女性方面有點弱 但男性方面的刻劃可以說是完美，清晰明瞭，非常屌的電影 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 27.245.99.205
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我不覺得女性方面描寫得弱，看起來原po完全忽略了澤島
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(管樂女)、霞和實果，尤其是澤島非常出色
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而且宏樹應該不是"不敢"去棒球隊(他的實力被隊長認可
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所以有不用練習的特權)，他是找不到非去不可的理由，
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這正是片尾他認為自己不如前田的部分...
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不是特權，第一次見到隊長，朋友有問宏樹有沒有被罵 最後再見到，隊長是叫他來加油而非比賽，可見已完全放棄這個社員 實力也是未知，電影沒拍出來，是拍打籃球，天天背著棒球社包又不去，可見是想去又 不敢去...這是一種自我懷疑吧
推
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實果滿討厭的
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日本電影普遍水準不高？？？？？
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應該說日本電影特效部分.......糟糕＝ ＝
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噓
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光第二句就能噓了啦 日本電影水準不高?????
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噓
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看ID就知道是肺紋
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噓
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日本電影水準不高 那鬼島電影不就沉到海溝裡了
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推
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呵呵呵 真會釣
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呃，關於宏樹，我怎麼懷疑我跟你看到的是不同的作品=_
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(1)籃球三人組有次在討論人生勝利組，說到事實上強的
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人什麼運動都擅長，同時明確指出桐島跟宏樹都是這種人
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所以對於宏樹(不只是籃球)的體育天份，電影「有明示」
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(2)棒球隊長不罵宏樹還默許他繼續杯棒球包就代表了特
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權，而且找他去比賽不只一次喔，中段那次是說"可以來
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打嗎？"被宏樹婉拒，結尾是說"可以來打嗎..不然來加油
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也好..."這不是對宏樹特別關愛是什麼...日本體育社團
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對後輩是很嚴格的，若不是偏愛怎可能無故缺席還沒事
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若已放棄宏樹的話何必特別理他~"~
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宏樹的癥結點從來不是實力不夠，是太強以至於沒有目標
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這邊你好像誤會了，跟強不強也無關，重點在自我懷疑 所以才不敢去，直到最後終於鼓起勇氣想說我要打的樣子 隊長卻搶先一步說有時間的的話來加油就閃了，留下落寞的宏樹 所以宏樹才會是打折的桐島，接著就是莫名的跟前田落淚說出他的自我懷疑 他絕對不是太強而沒目標，如果他真的這樣，那他就會是桐島而不是打折版
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我可以請問你所謂"自我懷疑"是自我懷疑"什麼東西"嗎？
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這就是宏樹身為男一的原因阿，未來要幹嘛 自己是什麼 我想做什麼 高中生最迷惘的不就是這些嗎...
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那不就是我說的嗎=_= 宏樹很強(而且自己知道)，但他不
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知道自己的目標是什麼，每天只是等桐島而已，但他看到
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前田和隊長明知不一定有成果卻堅持目標所以才落淚
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重點是他不是因為太強而不知道自己要什麼，他是真的不知道 這很重要... 哭也不是因為感動前田等人的堅持，是在哭自己為何沒勇氣反而懷疑自己 這才是青春!! 宏樹這角色就是這樣才迷人
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"連前田這些(不如我)的人都這麼努力那我在幹嘛？"
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所以他不是"不敢"去棒球隊，他只是不知道去打球要幹嘛
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如果沒有目標，那勇氣for what？太強跟不知道自己要做
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什麼完完全全不互斥...就像桐島去排球隊也是玩票性質
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隨時都可以放棄一樣。
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不敢之說的確有點過度設想，但會懷疑自己的人有不敢去的念頭其實也很可能 桐島不是玩票，他是明白知道自己在幹嘛所以毅然放棄，所以桐島不出現在電影中 因為他太強太成熟了，他不是青春的人
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你先預設了青春就應該是怎樣那看到的也就是那樣(攤手)
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我剛又快速的看了一遍相關片段，你還是沒有說何以見得
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宏樹是"不敢"去棒球隊(攤手) 他只是覺得等桐島更重要
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為何你可以如此武斷認定一個根本沒出現在電影裡的人
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"一定是怎樣想"咧(笑) 超出文本的東西是無法討論的
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說回宏樹，隊長第一次去找他出賽時他說"反正只是熱身
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賽"，反而是有些輕視，完全沒有不敢去......
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第一次跟隊長見面時滿緊張的吧 輕視? 甚至有次遠遠看到隊長揮完棒跑過來還躲起來
推
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這部不錯
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他輕視的是棒球賽(對他來說不緊張)但面對隊長會緊張
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再次重申，他還沒退部+日本社團學長學弟制的人的壓力
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他自己也知道沒去練球理虧但他就寧可等桐島而不想去
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躲起來不是怕隊長本人或輕視他，是不想被叫去打球
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輕視球賽? 沒有吧 結局還是他在看棒球社練球看到入迷的畫面 所以回到我說的:他是想打球但又莫名不敢去打球...
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老實說我覺得討論到此已經夠啦，反正都心有定見了
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我只是覺得討論可以有自己的臆測但必須符合文本。
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(回最後一次)覺得打棒球容易 跟 對"練球的人"看到入迷
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真要論文本 電影可從沒有宏樹太強而沒目標這樣的內容... 反而是宏樹自我告白他什麼都不是，哭著跑走，這跟你說的完全相反吧 ※ 編輯: takuminauki 來自: 27.245.99.205 (01/08 00:13)
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根 本 是 兩 回 事 我已經用諸多"劇中對白、人物反應"
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去佐證宏樹"並沒有不敢打棒球"但你也就只有"我覺得他
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這裡就是不敢打" 找不出原因就變成"莫名不敢打"(攤手)
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如果他根本不知道自己的目標(這是你認同的)，所以該目
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標也不見得就是棒球，那他根本沒有必要"不敢打"
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00:22:30 宏樹:到頭來強的人做什麼都強，廢柴做什麼
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都廢 (射籃入網) →宏樹做什麼事情(運動)都"太輕易"
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不用像前田或隊長那樣努力就可以有成果，自然不明白面
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對目標努力的價值和意義。電影結尾對前田的告白代表他
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看見了為了目標努力的價值，開始反思自己(看練球的人)
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對比的是00:40:08他原本對練球的人不看一眼就走。
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我覺得我的觀點並沒有矛盾。
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如果宏樹從頭到尾都是阿我不敢打棒球最後跟前田哭著說
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我什麼都不是(因為我不敢打棒球)然後毫無改變，那我想
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這部電影不會讓這麼多人推崇和產生共鳴。
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"我什麼都不是"不是我好弱喔，是我沒目標也沒在努力。
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不過如果你要堅持宏樹就是覺得自己弱不敢打棒球也無妨
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韓國電影比較贊
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不要隨便批評日本電影水準，到時被拿很久以前的黑澤明，
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北野武，或是動畫片的宮埼駿來壓你
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日本電影水準非常高啊....木下惠介、小津的電影去看看吧
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