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Re: [新聞] 《鋼琴教師》名導麥可漢內特稱「#MeToo」運動是一場獵巫

看板movie (電影)作者 (你快樂我也快樂)時間8年前 (2018/02/13 18:06), 8年前編輯推噓25(26推 1噓 53→)
留言80則, 23人參與, 8年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《sandrinelin (桑德林)》之銘言： : 《鋼琴教師》名導麥可漢內特稱「#MeToo」運動是一場獵巫 : 奧地利名導麥可漢內克（Michael Haneke）近日對「#MeToo」反性騷擾運動發表意見，他 : 將這場行動形容為「獵巫」。 : 上週六，麥可漢內克在奧地利日報《Kurier》的訪談中表示：「這種以仇男思想包裝的 : 清教主義緊跟著『#MeToo』運動而來，讓我感到擔心。」 : 他說：「作為藝術家，我們開始感到害怕，自從要面對這種針對任何形式色情的討伐後 : 。」 : 麥可漢內克表示，他認為那些犯下強暴罪或虐待罪的人仍然應該接受懲罰，但補充道： : 「我覺得歇斯底里和未審先判非常令人厭惡。」他譴責大眾媒體「藉機毀滅他人的人生和 : 事業」，並形容這次運動是一場「獵巫」。 : 他批評道：「（『#MeToo』運動）導致一連串在媒體和社群網站上的公開譴責和針對個人 : 的控告，這些人沒有機會回應或為自己抗辯，就被視為性犯罪者。」 : 「我可以想像在這次訪談後你會在網路上讀到什麼，」麥可漢內克在訪談的最後自嘲道： : 「漢內克，男性沙文豬。」 : 1942年麥可漢內克出生於德國慕尼黑，著名作品有《鋼琴教師》、《隱藏攝影機》和《 : 大快人心》等，他曾以《白色緞帶》、《愛‧慕》兩度拿下坎城影展金棕櫚獎，而去年的 : 最新作品《完美結局》目前正在台灣上映中。 : https://youtu.be/T3wEjKpYQFg
: 文章連結 : https://goo.gl/59LGqg : - 因為上報近期許多新聞的品質，讓我開始質疑他們的報導， 在還沒有看原文之前，我的直覺是麥可漢內克在講拉斯馮提爾的事情， 剛好今天比較忙，所以剛剛才去原文看了一下。 因為原文是德文，語言不通只好請Google翻譯，因此極有可能我也誤讀了訪問， 這點必須先說明，也希望有德語專長的板友能提供補充。 原文縮址 https://tinyurl.com/yb5f3o3q 記者問了" #MeToo 被視為豎立禁忌(男人再也不能為所欲為地展示性慾)的運動， 導演的看法如何 "。 就我所觀察，導演的回應。 1. 導演認為，#MeToo已被部分宗教人士操作成禁慾反色情的運動， 變成" 清教主義運動 "，這是導演不能接受之處。 他還舉例子" 感官世界，依據部分#MeToo支持者的標準是絕對無法上映的 "。 但，我找了Google翻譯後文章，並沒有提到這是" 仇男 "的運動， 這裡希望懂德文的板友可以補充說明。 2. 導演認為不分性別，性侵犯應當受該有的嚴厲懲罰， 但網路論壇的種種: 自認捍衛被害者的未審先判、 自認被害者另有所圖的陰謀論者， 他們的互相攻訐反而模糊了性侵案的焦點。 無論正反雙方，這種巫女審判應當留在中世紀。 3. 人們過度關注性侵案鎂光燈的焦點， 但忽略思慮未周的未成年人可以輕易地從網路取得色情素材， 這明明該被關注卻反而沒人理會。 (這才是多數性侵案的主因啊!!) 4. 導演認為 " 一個創作者可否為了藝術而違背倫常 "這事情是可以辯證的， (如，拉斯馮提爾是否可為了拍出神作"在黑暗中漫舞"而欺負碧玉) 但現在的討論並未朝此路線發展。 當然導演也聲明他雖然很強勢但非常尊重每一個員工。 ~~ 最後，就我看完原文，再與上報的報導作對應 我沒看到導演說#MeToo運動" 仇男 " 也沒看到導演說譴責大眾媒體(他反對的是網路論壇的失控) 更沒看到導演幫被控性侵者叫屈說他們無力反駁 以上感謝看完 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.47.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1518516364.A.07F.html ※ 編輯: abcdeffg (42.72.47.111), 02/13/2018 18:10:40
推
02/13 18:20, 8年前 , 1F
推推
02/13 18:20, 1F
推
02/13 18:23, 8年前 , 2F
推
02/13 18:23, 2F
推
02/13 18:33, 8年前 , 3F
推
02/13 18:33, 3F
推
02/13 18:55, 8年前 , 4F
推一個
02/13 18:55, 4F
推
02/13 18:57, 8年前 , 5F
所以那幾位跳著說這是仇男運動的
02/13 18:57, 5F
→
02/13 18:57, 8年前 , 6F
是?????
02/13 18:57, 6F
→
02/13 19:05, 8年前 , 7F
怎麼不是？
02/13 19:05, 7F
→
02/13 19:07, 8年前 , 8F
02/13 19:07, 8F
我的回應是在討論漢內克的訪問，不知道為何您會歪到歐普拉？
推
02/13 19:10, 8年前 , 9F
推用心
02/13 19:10, 9F
推
02/13 19:20, 8年前 , 10F
推！
02/13 19:20, 10F
推
02/13 19:21, 8年前 , 11F
推原PO用心。某樓影片還特地拉到重點，是多氣啊w
02/13 19:21, 11F
→
02/13 19:25, 8年前 , 12F
怕你懶而已，你怎不說這篇特地Google翻德文是多氣w
02/13 19:25, 12F
→
02/13 19:29, 8年前 , 13F
谷歌翻譯也看得到最後的自嘲：男性沙文豬漢內克
02/13 19:29, 13F
→
02/13 19:33, 8年前 , 14F
之前真的懶得找歐普拉演說看啦，謝謝你貼出來讓更多
02/13 19:33, 14F
→
02/13 19:33, 8年前 , 15F
人看到
02/13 19:33, 15F
→
02/13 19:36, 8年前 , 16F
總覺得你誤會什麼
02/13 19:36, 16F
→
02/13 19:38, 8年前 , 17F
不過#MeToo確實就是社群媒體的行動，正好呼應你翻的
02/13 19:38, 17F
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02/13 19:39, 8年前 , 18F
"網路論壇的失控"，這部份確實翻譯比較精準 ^^
02/13 19:39, 18F
我的回應是在討論漢內克的訪問，不知道為何您會歪到歐普拉？ 你附的這張圖片，所要說的是 " 因為你曾經嘗過他的好處，所以你沒資格批評他 " 古人會稱呼抱持這種想法的人" 鄉愿 "。 ※ 編輯: abcdeffg (61.231.70.117), 02/13/2018 19:44:48
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02/13 19:46, 8年前 , 19F
我當然是回應nade啊，歐普拉正是TIME'S UP的發言人
02/13 19:46, 19F
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02/13 19:48, 8年前 , 20F
之一，讓#MeToo竄紅的Alyssa也是TIME'S UP成員。而
02/13 19:48, 20F
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02/13 19:48, 8年前 , 21F
他們的官網就寫明了SISTER，只強調女性受害者，男性
02/13 19:48, 21F
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02/13 19:49, 8年前 , 22F
加害者。然後導演也自嘲訪問過後他將是男性沙文豬。
02/13 19:49, 22F
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02/13 19:50, 8年前 , 23F
都講這樣了你還覺得不是仇男喔？好吧～
02/13 19:50, 23F
因#MeToo被抵制的明星之一，凱文史貝西騷擾的受害者是男性。 真要講#MeToo運動仇男， 我也是生理男性，為何我不覺得這運動仇男而你覺得是... 然後我還是不了解， 我的回應是在討論漢內克的訪問，不知道為何您會歪到歐普拉？ ※ 編輯: abcdeffg (61.231.70.117), 02/13/2018 19:53:30
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02/13 19:52, 8年前 , 24F
照片的意思是一個性侵犯的風聲大家早已耳聞，歐普拉
02/13 19:52, 24F
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02/13 19:53, 8年前 , 25F
跟他親密接觸是真笨到不知道？還是明知卻不在乎呢？
02/13 19:53, 25F
→
02/13 19:55, 8年前 , 26F
沒錯啊，受害者有男性，你在官網看到男性受害者嗎？
02/13 19:55, 26F
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02/13 19:57, 8年前 , 27F
我只是指出這運動在文宣跟口號上明確有仇男的意思，
02/13 19:57, 27F
→
02/13 19:57, 8年前 , 28F
還貼出相關發言人、網站的內容給你看。怎麼會歪？
02/13 19:57, 28F
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02/13 19:59, 8年前 , 29F
不然漢內克最後自嘲男性沙文豬到底是什麼意思呢？
02/13 19:59, 29F
推
02/13 20:01, 8年前 , 30F
看不出來....你的世界可能充滿女權迫害吧
02/13 20:01, 30F
→
02/13 20:03, 8年前 , 31F
這樣你都看不出來是你的問題啊 XD
02/13 20:03, 31F
推
02/13 20:04, 8年前 , 32F
我也是男性，真的不知道仇男觀點怎麼得出
02/13 20:04, 32F
→
02/13 20:06, 8年前 , 33F
那你翻譯翻譯歐普拉的 男性權力時候到了 是什麼意思
02/13 20:06, 33F
推
02/13 20:06, 8年前 , 34F
目前我和原po都不覺得欸....
02/13 20:06, 34F
→
02/13 20:07, 8年前 , 35F
漢內克自嘲x4...zzZZ...啊你就裝睡而已啊 XD
02/13 20:07, 35F
#MeToo所反對的是 " 運用自己的地位與權力，肆無忌憚地要求別人屈從自己性慾 "的男人， 我知道這不是我，我也支持這種人應當付出代價， 真不曉得你是在激動什麼... 然後，響應#MeToo運動的不只歐普拉一人，歐普拉也不是#MeToo運動的發起人， 您為什麼認為麥可漢內克是在針對歐普拉？ ※ 編輯: abcdeffg (61.231.70.117), 02/13/2018 20:16:59
→
02/13 20:18, 8年前 , 36F
我何時說過漢內克針對歐普拉？不知道你推文怎麼讀的
02/13 20:18, 36F
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02/13 20:19, 8年前 , 37F
你自己都寫第2點性侵犯不分性別，然後你貼出#MeToo
02/13 20:19, 37F
→
02/13 20:20, 8年前 , 38F
反對的性侵犯"男人"，奇怪了沒有"女人"，你這不就印
02/13 20:20, 38F
→
02/13 20:20, 8年前 , 39F
證導演所說的應該"不分性別"嗎？
02/13 20:20, 39F
所以因為整場運動針對的是" 男性性侵犯 "， 就讓你認為這是" 仇男 "？ 一般來說，男性為了展現男子氣慨，應該是支持女性， 把傷害女性的壞人揪出來才對， 你真的與一般男性想法不大一樣。 漢內克也並未反對#MeToo喔， 他反對的是#MeToo被部分宗教人士拿去做禁慾反性平運動(清教主義運動)。 我這篇文章就是要說明，上報的報導將漢內克寫成反對#MeToo運動， 事實上不是，他反對的是網路言論的失控以及運動被宗教誤用。 ※ 編輯: abcdeffg (61.231.70.117), 02/13/2018 20:27:09
推
02/13 20:29, 8年前 , 40F
再推原po的耐心與諄諄善誘……
02/13 20:29, 40F
→
02/13 20:29, 8年前 , 41F
而且你第2點"網路論壇的種種接著連續三句"我在本文
02/13 20:29, 41F
→
02/13 20:29, 8年前 , 42F
怎麼找怎麼谷歌都翻不到耶，可以貼一下這幾句原文嗎
02/13 20:29, 42F
→
02/13 20:31, 8年前 , 43F
蛤？不然你覺得漢內克要求性侵犯不分男女錯了嗎？
02/13 20:31, 43F
→
02/13 20:33, 8年前 , 44F
反對性騷擾男女有責，什麼時代了還在"展現男子氣概"
02/13 20:33, 44F
Jeder Shitstorm, der nach solchen "Enthüllungen" sogar über die Internet-Foren seriöser Zeitungen hereinbricht, vergiftet das gesellschaftliche Klima. 在藝術家被攻擊性騷擾(指的是碧玉攻擊拉斯馮提爾的事件以及其類似事件)， 在公眾媒體之下，所有網路討論區上的雙方互相指責， 都讓討論性侵案的困難加深。 不過我大概懂你的意思了。 你應該是這樣認為： 憑什麼男性性侵犯就該被抓出來檢討成這樣呢？ 你們女性也應該檢討自己的性侵犯啊！ 女生都不檢討自己，不公平！ 如果我誤會你的意思，請見諒， 如果我沒誤會的話，也許討論就到此為止， 因為在運用權勢性侵者絕大多數皆為男性的環境下， 刻意討論女性來達到你所要的" 公平 "， 對需要協助的性侵受害者一點幫助都沒有。 ※ 編輯: abcdeffg (61.231.70.117), 02/13/2018 20:42:12
→
02/13 20:36, 8年前 , 45F
你究竟用什麼翻譯會翻成部份宗教人士拿去誤用？
02/13 20:36, 45F
→
02/13 20:37, 8年前 , 46F
仔細一看，一堆字是你自己帶有私心亂加的，不可取。
02/13 20:37, 46F
→
02/13 20:48, 8年前 , 47F
真正的性別平權是不分誰多誰少的，我以家暴舉例好了
02/13 20:48, 47F
→
02/13 20:48, 8年前 , 48F
美國CDC就統計每年家暴受害者1/3女性、1/4男性，然
02/13 20:48, 48F
→
02/13 20:49, 8年前 , 49F
後媒體只會報1/3女性受家暴，而全國2000家庇護所能
02/13 20:49, 49F
→
02/13 20:50, 8年前 , 50F
收容男性的不到1%。因為女性比較多，男性就不用管？
02/13 20:50, 50F
→
02/13 20:51, 8年前 , 51F
#MeToo也一樣，這活動的文宣跟口號都只強調女性受害
02/13 20:51, 51F
→
02/13 20:52, 8年前 , 52F
者、男性加害者，能一句XX比較多就以偏概全嗎？
02/13 20:52, 52F
→
02/13 20:54, 8年前 , 53F
活動搞成這樣，這可不是一句"不公平"能輕描淡寫的。
02/13 20:54, 53F
推
02/13 20:56, 8年前 , 54F
推用心
02/13 20:56, 54F
推
02/13 20:57, 8年前 , 55F
推原po超用心也超有耐心
02/13 20:57, 55F
推
02/13 21:03, 8年前 , 56F
推原po
02/13 21:03, 56F
推
02/13 21:15, 8年前 , 57F
這篇不是原文翻譯耶 這裡面超多原PO你自己的註解
02/13 21:15, 57F
噓
02/13 21:43, 8年前 , 58F
翻譯成這樣也是很厲害啦
02/13 21:43, 58F
推
02/13 22:38, 8年前 , 59F
原PO說有請德文網友補充了，有人要翻譯嗎?
02/13 22:38, 59F
推
02/13 22:41, 8年前 , 60F
特別是那幾位最愛討論得XD
02/13 22:41, 60F
推
02/13 22:52, 8年前 , 61F
push
02/13 22:52, 61F
推
02/13 22:54, 8年前 , 62F
噓原PO翻的不好的人，可以翻譯一下嗎？畢竟原PO也說
02/13 22:54, 62F
→
02/13 22:54, 8年前 , 63F
了，希望有懂原文的人翻譯
02/13 22:54, 63F
推
02/13 23:15, 8年前 , 64F
推原PO
02/13 23:15, 64F
推
02/14 00:03, 8年前 , 65F
結果被記者誤導...感謝樓主解說
02/14 00:03, 65F
推
02/14 00:40, 8年前 , 66F
推
02/14 00:40, 66F
推
02/14 01:23, 8年前 , 67F
直接想到《謊言烙印》這部電影
02/14 01:23, 67F
→
02/14 02:42, 8年前 , 68F
這篇補充跟原來中文報導差好多喔
02/14 02:42, 68F
→
02/14 02:49, 8年前 , 69F
中文報導感覺滿引戰的，很容易觸發兩方對立爭吵，
02/14 02:49, 69F
→
02/14 02:49, 8年前 , 70F
如果這篇翻譯沒錯的話，當事者除了反對無限上綱誣
02/14 02:49, 70F
→
02/14 02:49, 8年前 , 71F
告外，也很反感另一方對過度質疑出面者都是誣告別
02/14 02:49, 71F
→
02/14 02:49, 8年前 , 72F
有所圖。
02/14 02:49, 72F
→
02/14 07:12, 8年前 , 73F
原PO用Google翻譯，你是不會複製貼上檢查嗎？有些文
02/14 07:12, 73F
→
02/14 07:14, 8年前 , 74F
字明顯是原PO多加的，被記者騙完到這篇還被誤導XD
02/14 07:14, 74F
→
02/14 07:15, 8年前 , 75F
也可以谷歌新聞"Hanek"看英文版啊，看英文總會吧？
02/14 07:15, 75F
推
02/14 08:09, 8年前 , 76F
感謝德文反應
02/14 08:09, 76F
→
02/14 08:10, 8年前 , 77F
是說推文...
02/14 08:10, 77F
推
02/16 01:38, 8年前 , 78F
某h跟某p幾乎每篇類似新聞跟討論串都要出來7pupu一
02/16 01:38, 78F
→
02/16 01:38, 8年前 , 79F
下XD
02/16 01:38, 79F
→
02/16 10:26, 8年前 , 80F
講真話→氣pupu，翻譯加個人偏見→................
02/16 10:26, 80F
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