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Re: [情報] 2020法國 凱薩獎 燃燒女子演員退席抗

看板movie (電影)作者 (陰影面紙)時間6年前 (2020/03/03 01:39), 6年前編輯推噓430(434推 4噓 635→)
留言1073則, 260人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
原文恕刪。 這次的凱薩獎我是很有感的。我沒有年年看凱薩獎，因為法國人的頒獎典禮其實很無聊。 今年特別看了一下，只因為引起爭議的雙方都是我熟悉的。 我是一個很喜歡看電影的人 ，我會知道這些名字就是因為電影，所以 性別在這裡不是我要講述的核心。我關心的是敘事。 我喜歡Adele的表演，活生生的、激烈而有富有魅力的存在感，硬朗混雜著媚惑。但身為 電影系輟學生，我認識波蘭斯基的作品更久，他拍過太多好作品了，我著迷過，甚至鑽研 過，我喜歡他的電影，而且是忍不住想要看 他的電影。因為好看吶。讓電影歸電影吧。在我認識他的作品以前，就在書上讀過「波蘭 斯基因性侵少女而避走歐洲」這樣的敘述，那時我非常非常的年輕，對藝術世界與那些偉 大的思想與才華充滿嚮往，希望自己有一天能知道他們如何能創造出那樣的作品，所以那 個敘述完全沒有困擾我，富有聲光與天才調度的螢幕比起那乾乾短短的冷硬控訴實在好看 太多太多了，是不是？藝術歸藝術，品德歸 品德，好熟悉的話對吧？很輕易回到一個不用顧慮太多的狀態，沈浸於電影迷人的世界， 多簡單。 有沒有看出這裡問題？只要對電影有熱情，很容易就會去認同那樣的才情，所以很容易很 容易就把藝術和作者分開了（實在太容易了，而且聽起來很超然啊），很容易很容易就忽 略了「波蘭斯基與未成年少女發生性行為而避走歐洲」的事實，而現實其實是遠超過那個 的，我只列出有出來指控他的，「一個9歲，兩個10歲，一個12歲，一個13歲（唯一個有 指控成功的），兩個15歲，三個16歲，一個 18歲.....」先不列進更年長的受害者。我們看到什麼？波蘭斯基對年輕女孩鐵鐵的偏好 ，還有，一串長長歷史（絕非偶然），但非常非常的扁平：沒有聲音的人，未知的長相， 沒有名字，更不知道她們的故事。為什麼？ 因為有權力在各個平台講故事和露出的是波蘭斯基，被寫進歷史裡的是波蘭斯基，波蘭斯 基，太悲劇太有意思了，且不論波蘭斯基用視聽語言給我講了多少超棒的故事，他光講他 自己就夠了，被慘烈屠殺的猶太人，全家被關進集中營，母親死了，他逃出生天，妻子被 虐殺一屍兩命，認為美國司法可能會陷害他所以逃了一輩子......他是一個受了可怕的傷 害的天才藝術家，這個故事不論誰來講，都很動聽。 在這裡我們暫停一下，換一個故事來講，2002年的時候有一部內容頗令人咋舌的電影叫「 惡魔的孩子」，裡面兩個孩子演員的表演光彩奪目，特別那個小女孩，12歲。然後...， 想寫也沒得寫，中間一片空白，反正她就消 失了五六年，不演戲了，不是沒人問，就是她不演了。一直到2007年才又以一部「愛上壞 女孩」回到觀眾的視線裏，接著，就是這個女孩在法國影壇迅速崛起，坎城和凱薩獎幾乎 年年看到她。這個人就是Adele Haenel，頒獎典禮中離席的女演員。去年底，公眾才知道 那段空白發生了什麼事，「惡魔的孩子」的導演在她12-15歲的時候，每一週，把她叫到 家 裡去，親吻她、對她上下其手。故事的攻防點就在這裡，反metoo的人說，那些孩子、女 人都有所企圖，願打願挨不是？怎麼都怪男人？如果她不願意，她為什麼每週都還去？是 的，Adele當時真的覺得是自己的錯，她覺 得男導演對她有恩，但她並沒有要這種「男女關係」，最重要的是在導演-演員，導師-學 生這樣的脈絡下，她根本不知道該怎麼拒絕(請記住她的年紀，對方是一個快40歲的成年 人），孤男寡女在一個房間裡，她只能一直 移動位置，即便她推開對方，男導演還一直貼上來，三年。所以最後她做了很青少年的決 定，莽然一刀切，什麼都不要了，乾脆不當演員了，直接消失。一直到Celine Sciamma找 她演「愛上壞女孩」，她才重新演戲。她不說，沒有人會知道，因為17年來，她都沒有出 來指控男導演，她花了很長的時間檢討並責怪自己是否有錯，她的青春期很挫折、混亂且 憤怒，並且保持沈默、孤立自己，因為她也沒辦法跟自己的父母談論這件事，她覺得很羞 恥。 講完男主角和女主角，現在來講舞台：剛落幕的凱薩獎。如果電影能歸電影的話，那我們 現在在聊的，應該要是那些得獎的作品，至少聊聊得了最佳影片的「悲慘世界」吧？可 憐的黑人，即便得了大獎也擠不進這晚的文本裡（是的，我們又回到敘事權力的迴圈裡了 )。但顯然今年的劇本早在Polanski和Adele雙雙提名的那一刻就寫好了，這注定是一個雙 方搶奪發言平台的一幕，根本無法、也不可 能成為電影論電影的一晚。而在這個劇本裡，Polanski和Adele甚至都無法完全代表他們 自己個人，甚至他們各自帶來的電影是什麼內容也不重要了（多諷刺）。他們是兩個代表 符號。一邊代表的是「藝術有表現的自由、 品德與藝術可分離」，另一邊是「被消音、被剝奪自身敘事」的受害者。 請注意，在這 裡我沒有提到性別，因為不論是什麼性別，在雙方的敘事裡都可以代換對吧。只在性別上 面打轉，兩造永遠不會有交集，這也是為什麼這次的爭議這樣激烈、這樣分裂。 真正的核心問題是敘事權力的問題，而不是性別的問題。 波蘭斯基被討厭了，女權納粹 被討厭了，都是權力的問題，男人因為權力變得暴力狂妄，女人當然也可能犯下同樣的錯 誤。 今年凱薩獎在入圍名單公佈的時候，主席公開講了，讓藝術歸藝術，「軍官與間諜」是好 電影所以提名，「燃燒女子的畫像」也是好電影所以提名，其他的就交由整個影藝學院去 投票吧。之後沒多久法國影藝學院的董事會就在一片異議之聲中集體辭職了，大亂鬥揭開 序幕。 我一直要強調，這是一場爭奪發聲機會、敘事權力的戰爭。像Polanski這樣的導演，像Ad ele這樣的演員，都不是隨便什麼片都拍的電影人，他們的選材選本就是他們觀看世界的 角度，Polanski 為什麼拍「我控訴」（軍 官與間諜）？當然不止他是受害的猶太人，也不止德雷福斯事件裡反猶主義所造成的冤案 ，更吸引他的是是「一個無端受害的人被整個社會體制剝奪了自由與交談的機會」，這個 也 是Polanski自己對性侵案的看法，而「一個猶太人因他沒做的事情遭受了懲罰，而調查真 相的人即便討厭猶太人，也願意為之奮戰到底」，這就是Polanski 對這個敘事的期望： 你可以討厭我，但為了真相，人甚至要能為討 厭的人站出來。 Adele為什麼演「燃燒女子的畫像」？當然不止因為導演Sciamma曾經是她的戀人，當然不 止這是一個女性角度的故事，這故事是一段隱蔽的戀情，不是女人自己躲起來，而是女人 在父權社會架構下不能有自己的選擇（被迫嫁給不認識的男人）、不能代表自己（女畫家 必須在父親的名下，才接到工作和參加畫展）、美麗而沒有聲音（被觀看的客體、肖像畫 好看就能娶了，妳不用有聲音），Adele選擇 這片，當然是要傳達「不，女性不只如此」的訊息。即便父權陰魂不散，女性在這樣的框 架下還是會有自己的敘事、也有開創自己敘事的能力。 Adele跟Polanski，藝術對他們來說從來就不只是消遣，他們知道自己 「有能力形塑人們 的精神世界」。他們清楚得很，也很把握自己這樣的能力，這就是為什麼他們能把自己的 活兒幹得這麼傑出。藝術家並不是開創了 什麼，而是他們以嶄新、迷人的手法回應了自己所處的世界。好看的電影都是向觀眾揭示 平常我們看不到的東西，那些存在於世上，但我們看不到的東西，這就是藝術家的眼光與 手藝。所以藝術當然來自於生活，不然 從哪裡來？所以真的那麼容易一刀切嗎？切那裡？讓藝術歸藝術，切掉那些受害人吧，那 波蘭斯基為什麼自己一直抓著受害人的形象不放？不能討論？我的腦汁每一次到這個坎上 就嚴重被耗盡，我有很嚴重的錯亂感。 為什麼波蘭斯基悲慘的遭遇一直被書寫？那其他一輩子被性侵的創傷所縈繞的靈魂呢？ 我只能說，藝術本身就是矛盾的，現實生活是很複雜的，不願意在兩方的焦點不斷移動思 考的群眾是更可怕。 波蘭斯基說她們都是自願的，是的，我知道，因為我們總是可以聽到波蘭斯基的說法，但 我們從來聽不到其他那些「跟他上床的年輕女孩們」說了什麼（請注意，是複數。所以不 要再跟我扯有受害者已經原諒她了）。我沒有說他有罪，我只是想點出，我們永遠只有單 方面的敘事，這是巨大的不平等。我只講到這裡。波蘭斯基絕對知道自己在說什麼，至於 那些相對於他過分年輕的孩子們，即便她們說願意，權力不對等、經驗不對等、年齡不對 等、知識不對等、智性不對等、地位不對等，成年人就不用想想，你真的沒佔便宜嗎？孩 子們真 的知道自己在說什麼嗎？成年人真的沒有任何一點點責任嗎？ 講到這裡，應該會有人說，好啦可以了啦，大家都知道成年人有責任了啦，可以讓藝術回 到藝術了吧，波蘭斯基的電影就是好看，影藝學院就是肯定他的才華他的手藝而不是他的 品格。可以啊當然可以啊，現在就是這個版本啊，不管喜不喜歡，現在就是這樣啊。就正 是因為是這個敘事版本，所以Adele一定要出席（而且必須是鄭重地出席，看看她歷年的 服裝，本屆幾乎是她最認真穿的一次），而 且她也必定得離席，因為她必須忠於自己的敘事：「受害者必須被講述、被看見。」所以 她要如此，而且必須如此。凱薩獎到底有沒有羞辱燃燒女子團隊是另一回事，但她不能自 己缺席，也絕不能對結果沒有反應。旁人可以抹掉她的敘事，但她不能自己放棄敘事的權 力。這次讓她提名的電影就是在講這個，Adele忠於自己的藝術，自己的電影。知道「燃 燒女子 的畫像」最打動我的地方是什麼？不是那段動人的女女戀，而是在一個令人無法動彈的禁 錮環境、註定的離別之下，角色沒有發瘋、沒有消失不見、也沒有去死。她們想辦法，並 且富有感情地活下去。 那麼，在同樣的邏輯下，Polanski有沒有忠於自己的敘事？我覺得有，只不過這個敘事指 向他認為自己受到的委屈，這個敘事指向他自己。Adele忠於自己的敘事，而她的敘事指 向世界，指向那些沒有機會被聽見的故事。 他們都是藝術家，他們表現出來讓觀眾看到，剩下來的，就是我們的事情了。 所以再說一次，藝術本身就是矛盾的，而現實生活是很複雜的，不願意在多種焦點不斷移 動思考的群眾是更可怕。藝術跟基本生活所需無關，所以如果說藝術有任何價值，就是 為我們多打開一扇觀看世界的窗，如果我們不肯多多移動腳步去看看不同的景緻，藝術就 是一樣沒有用的死物而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.148.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1583170763.A.E24.html ※ 編輯: Monodie (49.215.148.145 臺灣), 03/03/2020 01:58:50
推
03/03 01:48, 6年前 , 1F
重點是他是一個導演~如果他是演員絕對是完蛋
03/03 01:48, 1F
→
03/03 01:48, 6年前 , 2F
導演躲在螢幕後觀眾的感受會比較低
03/03 01:48, 2F
推
03/03 02:10, 6年前 , 3F
謝謝你，還有我也很喜歡你寫燃燒女子畫像的那篇評
03/03 02:10, 3F
→
03/03 02:10, 6年前 , 4F
論。
03/03 02:10, 4F
推
03/03 02:11, 6年前 , 5F
推這篇。
03/03 02:11, 5F
推
03/03 02:16, 6年前 , 6F
03/03 02:16, 6F
→
03/03 02:16, 6年前 , 7F
這篇報導說的，這些獎，這個過程，頒獎典禮，這些
03/03 02:16, 7F
→
03/03 02:16, 6年前 , 8F
都是political的展示
03/03 02:16, 8F
推
03/03 02:18, 6年前 , 9F
加油啊Adele 歐洲需要有人帶頭 不然整個軟爛
03/03 02:18, 9F
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03/03 02:20, 6年前 , 10F
我們頒給波蘭斯基是因為藝術 所以你要配合我們
03/03 02:20, 10F
→
03/03 02:20, 6年前 , 11F
政治秀 懂嗎 呵呵
03/03 02:20, 11F
推
03/03 02:20, 6年前 , 12F
推這篇 寫的好
03/03 02:20, 12F
推
03/03 02:23, 6年前 , 13F
很棒的文章。讓我有啟發！
03/03 02:23, 13F
推
03/03 02:23, 6年前 , 14F
還很好奇法國大媒體跟民眾是怎麼看待一切
03/03 02:23, 14F
推
03/03 02:24, 6年前 , 15F
推這篇
03/03 02:24, 15F
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03/03 02:24, 6年前 , 16F
想到Adele可能要一人對抗這麼多人就覺得心疼
03/03 02:24, 16F
推
03/03 02:25, 6年前 , 17F
看這篇文章，彷彿看到一部新的電影。
03/03 02:25, 17F
推
03/03 02:25, 6年前 , 18F
深夜好文
03/03 02:25, 18F
→
03/03 02:26, 6年前 , 19F
是阿 這次凱薩超有戲劇張力~XDDD 幾時要改編阿
03/03 02:26, 19F
推
03/03 02:26, 6年前 , 20F
波蘭斯基大概真的覺得自己很委屈，因為他的認知（
03/03 02:26, 20F
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03/03 02:27, 6年前 , 21F
至少在與未成年少女性交這塊）相對於多數人是扭曲
03/03 02:27, 21F
→
03/03 02:27, 6年前 , 22F
的。但最讓我意外的，是過去這些年越來越多的未成年
03/03 02:27, 22F
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03/03 02:27, 6年前 , 23F
少女歷史爆出來，他的同業居然還挺得下去......
03/03 02:27, 23F
推
03/03 02:28, 6年前 , 24F
同業:他過去的日子不好受阿 想想去年的從前有個
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推
03/03 02:28, 6年前 , 25F
推這篇，看了讓我思考很多東西
03/03 02:28, 25F
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03/03 02:29, 6年前 , 26F
好萊塢就可以知道有多少人忘不掉這件事 故事還改編
03/03 02:29, 26F
推
03/03 02:29, 6年前 , 27F
讀這篇讓人好感慨 ˊ ˋ
03/03 02:29, 27F
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03/03 02:29, 6年前 , 28F
的很美好 就是太苦改掉才會有這麼多喜歡這部
03/03 02:29, 28F
推
03/03 02:31, 6年前 , 29F
照這個同業邏輯，所有有悲慘過往的刑事犯罪加害人，
03/03 02:31, 29F
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03/03 02:31, 6年前 , 30F
無論做了什麼都應該被赦免了
03/03 02:31, 30F
推
03/03 02:32, 6年前 , 31F
推這篇
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推
03/03 02:38, 6年前 , 32F
謝謝你的文章！
03/03 02:38, 32F
推
03/03 02:38, 6年前 , 33F
利用自身苦痛造成他人傷害獲取而來的不叫藝術
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03/03 02:39, 6年前 , 34F
叫齷齪 叫罪犯
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03/03 02:41, 6年前 , 35F
惡魔的孩子導演還拍好幾部以小孩為主的片 真的是...
03/03 02:41, 35F
推
03/03 02:42, 6年前 , 36F
這篇有深 推~
03/03 02:42, 36F
推
03/03 02:43, 6年前 , 37F
推
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推
03/03 02:44, 6年前 , 38F
adele能站出來真的很勇敢...推動她說出來的原因是因
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03/03 02:44, 6年前 , 39F
為發現當年一直性騷擾她的Christophe Ruggia居然又
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還有 994 則推文
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03/04 14:36, 6年前 , 1034F
有實質涉他內涵
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推
03/04 14:40, 6年前 , 1035F
ling您說的正好是悲慘世界導演引發的爭議XD
03/04 14:40, 1035F
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03/04 14:41, 6年前 , 1036F
他本人就是郊區那環境長大的也因綁架案坐過牢，得獎
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03/04 14:42, 6年前 , 1037F
也是有被酸憑什麼，不過因為他有為他行為付出代價
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03/04 14:43, 6年前 , 1038F
加上最佳導演獎的爭議比他的大得多，討論聲音比較小
03/04 14:43, 1038F
推
03/04 14:55, 6年前 , 1039F
國家隊為什麼不能跟電影人同樣標準看待？
03/04 14:55, 1039F
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03/04 14:55, 6年前 , 1040F
難道他們付出的努力比較少嗎？
03/04 14:55, 1040F
推
03/04 15:40, 6年前 , 1041F
批評主辦單位跟得獎者又如何 ？先做噁心事的主辦單
03/04 15:40, 1041F
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03/04 15:40, 6年前 , 1042F
位還有強暴人的導演不能被批評？
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推
03/04 16:15, 6年前 , 1043F
說得好，這是整個電影業界默許下存在已久的問題
03/04 16:15, 1043F
推
03/04 16:30, 6年前 , 1044F
「為何需要被批評不談什麼議題」這件事常常發生，只
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03/04 16:30, 6年前 , 1045F
要有任何公共議題就會有人質疑為何相關知識份子不去
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03/04 16:31, 6年前 , 1046F
討論發聲而靜默不語，譬如勞工問題、國土問題、環保
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03/04 16:32, 6年前 , 1047F
問題、歧視問題... 隨時都有國家政策與社會現象正在
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03/04 16:32, 6年前 , 1048F
悄悄發生中，而時常知識份子都被認為有責任出聲。只
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03/04 16:33, 6年前 , 1049F
是這種批評真談不上什麼「審核」，不想出聲的還是有
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03/04 16:33, 6年前 , 1050F
充分的自由保持不出聲。
03/04 16:33, 1050F
推
03/04 16:34, 6年前 , 1051F
太好的文章，太棒的深度和討論，謝謝你願意花時間寫
03/04 16:34, 1051F
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03/04 16:35, 6年前 , 1052F
出來。
03/04 16:35, 1052F
推
03/04 17:00, 6年前 , 1053F
神文留名
03/04 17:00, 1053F
推
03/04 17:05, 6年前 , 1054F
我好奇的是Adele在發言時是用怎樣的態度來說話？
03/04 17:05, 1054F
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03/04 17:06, 6年前 , 1055F
是A.「喔我覺得大家應該都要為這件事情有些說法」？
03/04 17:06, 1055F
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03/04 17:07, 6年前 , 1056F
或是B.「你們這群歲月靜好婊還不知道事情的嚴重性？
03/04 17:07, 1056F
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03/04 17:07, 6年前 , 1057F
　凱撒獎的作為是給整個法國電影界蒙羞」？？
03/04 17:07, 1057F
推
03/04 17:13, 6年前 , 1058F
就看到的法語新聞用簡單的機器翻譯 罵Adele的也不少
03/04 17:13, 1058F
推
03/04 21:02, 6年前 , 1059F
推，分析好強
03/04 21:02, 1059F
推
03/04 22:58, 6年前 , 1060F
推好文
03/04 22:58, 1060F
推
03/05 17:53, 6年前 , 1061F
推
03/05 17:53, 1061F
推
03/05 18:15, 6年前 , 1062F
好文推！
03/05 18:15, 1062F
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03/06 01:27, 6年前 , 1063F
你好棒！ㄨ
03/06 01:27, 1063F
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03/06 01:27, 6年前 , 1064F
多打一個ㄨ
03/06 01:27, 1064F
推
03/06 02:52, 6年前 , 1065F
推
03/06 02:52, 1065F
推
03/06 11:01, 6年前 , 1066F
推
03/06 11:01, 1066F
推
03/07 18:12, 6年前 , 1067F
推
03/07 18:12, 1067F
推
03/11 14:32, 6年前 , 1068F
好文推!
03/11 14:32, 1068F
噓
03/12 00:39, 6年前 , 1069F
通篇胡說八道。去查一下他性侵對象幾歲？都未成年。
03/12 00:39, 1069F
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03/12 00:39, 6年前 , 1070F
那就是性侵。如果你有女兒，你就不會打這廢文。
03/12 00:39, 1070F
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03/12 00:40, 6年前 , 1071F
你寫了後面落落長，掩蓋前面他性侵未成年少女的事實
03/12 00:40, 1071F
噓
03/12 13:01, 6年前 , 1072F
通篇怪文。和青少年人發生性關係，就是法定性侵。
03/12 13:01, 1072F
推
06/11 00:29, , 1073F
推
06/11 00:29, 1073F
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