R: [好雷] 冰雪奇緣2-最喜歡的動畫電影系列(文長)
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都下檔了, 什麼劇情雷都有囉 @_@
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剛看完Frozen 2, 想寫心得, 但才看了兩次, 無法寫得太好或太用力.
找到多v大這篇寫超好的, 想依循著這個脈絡談點自己的想法.
※ 引述《vvvvvvvvvvv (無與倫比)》之銘言:
: 1.畫面精細度:
: 尤其是4DX爽翻天!
可以看到Frozen的3D 甚至4D !!! 羨慕 >"<
當時沒去看, 一來不常進電影院, 二來聽說續集不怎樣.
今天看完DVD的感覺是, 只看一次的話, 會覺得普普,
但再看第二次, 帶著已經知道的事情重看前面的劇情, 會覺得頗喜歡的.
有打算帶著Frozen 2的劇情, 重看Frozen 1, 或許會有新發現?
: 2.音樂、配樂:
: 配樂完美搭配了每個場景氣氛,某些畫面出現時還有專屬旋律,超細膩;音樂跟編曲難度
: 高,無論是要唱或彈奏都不簡單,非常過癮,適合深度粉。
我喜歡All Is Found這首曲子, 在I Seek the Truth出現.
不過 I Seek the Truth好像不是在原聲帶跟電影音樂裡,
而是另外單獨存在(被刪掉?)的曲目.
: 3.人(ㄏㄣˇ)設(ㄒㄧㄤ):
: 歐美動畫人物普遍不像日本那麼唯美,而多用誇張的造型展現,但Frozen打造了內外兼具
: 的姊妹花,連迪士尼動畫師們都承認愛上Elsa了。
明明Elsa才是女王, 但卻是Anna穿著代表皇室的紫色--國旗也是紫色的,
原來好早就暗示了: 艾倫戴爾的領袖其實應該是Anna.
: 4.劇情老少咸宜:
: 1、2集互相搭配,勾勒出較完整的冰雪世界觀,裡面充滿濃厚感情,父母、姊妹感人親情
: ,自我尋找的感動,還有Olaf的搞笑等等,可以讓人又哭又笑,很適合放鬆。
我很喜歡 "冰雪奇緣" 跟 "魔髮奇緣" 的公主.
童話故事, 向來都是公主與王子, 因為這就是一個 "成長故事".
但是, 成長, 並不僅侷限於青少年--每個嶄新自我的誕生, 都是成長.
所以即使是成年人, 隨著年紀長出新的自我的時候,
那也是在一個名為"自我/自性/Self"的王國裡,
新的王儲崛起, 正在跌跌撞撞這個王國新的皇后與國王.
有個說法是, 這幾年的迪士尼偏向"女性主義", 因為主角都是女生, 男生沒啥用.
女性主義與否, 我不確定, 但我倒覺得很"榮格"?
公主象徵的是嶄新的陰性自我誕生, 而王子是協助陰性自我顯話夢想的陽性助力.
: [注意事項]
: 2.不要求劇情合理性:
我覺得都還滿合理的啊~ 有哪邊不連貫說不過去嗎?
雖然我曾想說, 祖父都可以蓋大壩, 現在怎麼不能用炸彈拆大壩就好?
不過, 不對啊! 因為她們出不去森林, 所以也的確只能靠土靈了.
: 第2集劇情其實比第1集更有深度廣度,只是不知是剪輯問題還是結尾有修改過,首刷時情
: 緒不太能連續,甚至有越想越不合理的地方,就如同獎項一樣Let It Go吧。
更有深度廣度...
確實, 如果以"成長故事"來說, Frozen 2確實比Frozen 1更前進一步.
如果說Frozen 1談的是"自我接納" (不排斥討厭自己),
Frozen 2講得更是"自我追尋". (發現自己的潛能)
如果說Frozen 1談的是"家人間無條件的愛",
Frozen 2講得更是"人對自己本質(甚至自然)的愛".
: 3.荷包失血危機:有小孩的請遠離,避免大量周邊攻佔你的荷包。
: 設定集提到劇組訪談了相關專業如心理師,來更了解Elsa跟Anna的性格,得出Elsa是保護
: 者,Anna是領導者,並以此為主軸探討姐妹之間及與父母間待解決的課題,完成續集劇情
哦哦哦? 有這東西?? 希望我可以在網路上找到. XD
: [防雷頁]
: [文長警告]
: 先前網友提到,整部電影以「Elsa-媽媽-森林」線、「Anna-爸爸-艾倫戴爾」線為主軸,
我喜歡這個分析, 我都沒有注意到.
不過我覺得 Elsa-媽媽-自然 (媽媽是北烏卓, 所以也連接四靈, 森林或河流都有.
Anna-爸爸-人類 (貪婪自私的先王, 可以視為人類的黑暗面.
: 這也預告了姐妹最後的結局,可以自行觀察體會,很有趣的觀點。
: 1.開頭故事
: 開頭迪士尼城堡出現時,響起了Vuelie的和聲,還比第1集多了伴奏,更為華麗,隔了近6
: 年能再度聽到這旋律放送好感動~
: 跟第1集一樣都是由小時候的姊妹帶出,她們在用魔法玩雪,裡面還有杯麵,Elsa拿著騎
: 馬的人偶隨口說「冰雪女王拯救世界」即是故事大綱;另外Anna從小就幻想公主與王子結
: 婚,並抱著所有人偶說大家都結婚時,只有王子掉下來(笑翻)。
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哇塞! 你也太厲害了!!! 看好細喔!!! 讀你的文真是收穫滿滿!!!
我記憶最深刻的部分是, 這場遊戲展現了兩個小朋友的天性.
Anna就在那邊 Love saves all.
而Elsa說 Kissing can't save the world. (如果要守住這個設定, 就不會有愛情了.)
(DVD還了, 無法逐字還原台詞)
從目前劇情鋪陳來看 (包括Frozen 1), 我覺得給Elsa安排女同志戀人太牽強了:
顯然, Anna的象徵就是 "愛他人"; 而Elsa的象徵就是 "愛靈性自我".
而Anna和Elsa如果視為一個個體心靈的兩個面向, 就是在自愛與愛人間取得平衡.
: 父王講述了魔法森林的故事,故事中年輕的父王被救起後,天空中第一次出現了五靈圖案
: ,緊接著出現了異象:森林被大霧封印。我的理解是,出現那圖案就是「魔靈」顯靈。
雖然森林封印這件事情, 是大自然魔靈所做的.
但印象中, 當年輕時的皇后(那時不是皇后)救起年少的國王(當時的王子)時,
皇后似乎也召喚了魔靈? 她在那對天啊~啊~啊~啊~地不是嗎??
(DVD還了, 無法再次確認記憶 >"< 無法八刷啊~~~)
: 父王表示不明白當時被誰拯救,Anna則回應不管那個人是誰我都愛她,說完就倒在母后懷
: 裡,暗指媽媽就是那個人。但此時母后尚未把此秘密告訴任何人,保守得很好,壓抑的宛
: 如另一個Elsa...應該有很多故事可以延伸,Frozen3?(敲碗)
這邊我超不懂的.
印象中, 在Elsa看到的記憶片段中, 皇后跟國王在艾倫戴爾的廣場相擁(?)時,
然後皇后跟國王說, 她有些事情必須讓他知道了.
我以為, 她是在讓國王知道, 她就是北烏卓人.
不過, 既然, 因為Elsa跟Anna都不知道, 所以國王大概也不知道?
(什麼? 國王居然不知道? 那他以為她是怎麼跟他扯上關係的??)
可是國王只不過知道被封印的魔法森林, 他怎麼會知道跨越黑海的北方有答案??
而且唱北方河流之歌給兩個小公主聽的也是皇后, 皇后好像說是她媽媽唱給她聽的.
既然如此, 國王應該知道皇后跟魔法森林跟阿托哈蘭河有關係不是嗎??
這是我目前唯一覺得串不起來的地方.
: <All Is Found>
: 母后唱的歌詞是本片所有疑問的解答,挑重要的講一下:阿托哈蘭是記憶之河,裡面有一
: 切的解答,但「別走太遠不然會溺水」;她會唱給聽得到她聲音的人,但你能否勇敢「面
: 對你最深的恐懼」 ,面對河流所知道的真相;親愛的回家鄉來吧 ,「失去所有後,即尋
: 回所有」。
我喜歡這首歌.
在很多故事的意象裡, 生命的源頭, 是水.
同時, 母親, 也常與水/大海的概念連結. (吉卜力的《波妞》, 波妞母親是大海)
雖然在人類的世界裡, 長年以父權為主, 即使是力求平權的現在, 從父姓還是主流常態.
但在童話的世界裡, 母/陰性才是靈魂, 而Elsa需要的答案在"記憶之河"(冰川)裡.
: 2.成年後
: 畫面來到成年Elsa被嚇到「剉冰」,營造格格不入感。這世界只有她有魔法,不但時常需
: 壓抑,還大材小用,只能偶爾變變溜冰場、冰雕、冰煙火、小孩玩具...不過變出六分儀
: 也太專業了,難怪當下Elsa表情很為難哈哈;而且她有優秀的美感,衣服也應該都自己變
寫出六分儀這個詞也太專業了 (google去 O_O?
六分儀: 廣泛用於航海和航空中,用來確定觀測者的自身位置。
隱喻Elsa在人生的探險中, 能夠(或需要藉此)不斷重新確認自己在哪裡??
: <Some Things Never Change>
: Anna、Olaf、阿克、小斯加Elsa以豐收宴為背景表現日常的幸福。開頭Olaf坐在第1集In
: Summer幻想中的野餐墊上看天空,旁邊還多了Anna陪伴,夢想成真很幸福~歌詞中唱著有
: 些事情不會變,然而背景卻都在變,作畫的樹倒、石牆垮、Olaf滑車拋起再被接等,這邊
: 也暗示了之後的劇情,但唯有緊緊相繫的心不會變。Elsa也唱出想要維持這樣幸福感。這
: 首的位置似乎對應第1集的For the First Time In Forever,但缺乏明顯的對立衝突,導
: 致有種番外篇的平淡感。不過事後回想,在他們經歷了從前的風風雨雨,對比後面即將來
: 到的冒險,現下這個片刻,顯得格外珍貴啊~
第一次看的時候, 覺得突兀; 就是從成人隱喻故事, 突然下降到小朋友的兒歌故事.
第二次看, 用隱喻的角度去看, 就覺得可以接受. (雖然還是有突兀感)
如Anna所見, 季節在轉變, 年齡在成長, 大氣在流動, 作物在成熟(Anna的觀察很正面),
而Olaf有些難以接受, 它說: 我變得難過些, 也更有智慧些.
但Anna樂觀以對, 認為不管外物怎麼變遷, 至少愛是永恆的.
Olaf象徵的就是小朋友, 或者說Elsa的內在小朋友,
很希望緊緊抓住明確的事物, 停留在現有幸福中--這也是Elsa排斥追尋召喚的原因之一--
但背後的情境不斷暗示著: 這樣妄想停留在安逸是不切實際的.
另一個也在轉變的是Kristoff, 他計劃求婚, 踏入人生下一個階段,
但是他不知怎麼執行這個轉變儀式(求婚)
--和Elsa不同的是, Elsa排斥著轉變; 但Kristoff很確定想轉變.
: 在比手畫腳遊戲中,Olaf提到他會識字了,另外番外小說闇影森林也有提到Anna教雪寶識
: 字。這邊吐槽了Let It Go走秀,Elsa一笑置之。這邊可以觀察到女王的個性:只有她抱
: 抱枕(沒安全感),搶答時還會乖乖舉手,對小斯說謝謝,優雅的把紙條摺好放回地上(可
觀察入微, Elsa有很小朋友的地方, 總想當個謙恭有禮的好孩子
--或許這也是為何Olaf這麼縱情俏皮的原因? Olaf是她沒有展現的童心.
: 以看到地上少數摺好的紙條,一定是出自女王),比Ice的動作很笨拙可愛(好像有變魔法
: 、溜冰等...真的頗難猜)。可以注意到此處場地是圖書館,沙發後牆上有馬提斯中尉及祖
: 父的畫像。
原來Elsa比劃不出來的那個字叫做 "ICE".
Anna發現不對勁, 這應該是最跟Elsa緊密相關的字, 但她卻沒有辦法儘情發揮.
在艾倫戴爾, 即使大家都知道Elsa會魔法了, Elsa還是無法盡情發揮自我,
唯有當突然被呼喚嚇到的時候, 或者不小心失控的夜晚, 才有她的ICE透氣的空間.
: Elsa聽到啊啊啊啊後乏了回房休息,Anna用她的招牌節奏敲門,並表達對Elsa的崇拜與支
: 持,因為Elsa一直很沒自信。背景音樂是Sisters的旋律,每次姐妹在一起時就會響起,
: 超細膩~
那個敲門, 我還以為我會聽到Do you wanna build a snowman?
Frozen 1的這首曲子, 真是輕快可愛, 即使身為Elsa派, 還是無法不深受著迷.
: <Into the Unknown>
我記得那個神秘的"啊~啊~啊~啊~"呼喚, 本來只有神秘之聲在唱,
後來, 在Elsa的歌曲中, 她曲調的末端開始有了"啊~啊~啊~啊~"的雛型
---就是有點相似, 但還有完全旋律音符一樣;
到了後來, 曲調的末端完全變成了神祕之聲的呼喚聲調,
然後她就失神開始召喚出四大元素了, 解除了某種封印.
第一刷沒抓到這個轉換, 就覺得封印解除只是意外,
沒發現那是Elsa下意識回應召喚帶來的結果.
: 首刷時的確覺得突然,上一幕還在珍惜現有,下一幕就要出去冒險了,但再多思考前面的
: 蛛絲馬跡,仍不難理解。超愛中間I’ve had my adventure段,背景音樂磅礴搭配歌詞有
: 張力,引領Elsa進入陽台高唱副歌,有種灑脫及興奮感,就是這個轉折啊!讓我看到原來
: Elsa有自己想要追尋的東西。Don't you know there's part of me that longs to go,
: 中文好像翻成你知道我多麽想出走,原文明明是指「一部分的我」想要出走,可能會被誤
: 導。Are you out there?Do you know me?Can you feel me?Can you show me?魔法就秀
: 出她爸媽、森林及四靈的畫面,Elsa問糾竟要怎麼找到你?
: 歌曲結束後,空氣中充滿了四靈冰塊,這時天空中第二次出現五靈圖案,緊接著出現的異
: 象是冰塊碎裂滿地,沈睡的魔靈被喚醒了,水火風土差點毀了艾倫戴爾,人民逃出避難(
: 事?
歌詞的轉變是漸進的:
我拒絕聽見這個召喚的聲音 >>
拒絕, 因為不想自找麻煩 >>
拒絕, 因為王國裡的一切有我愛的人就夠了 (即使沒有自我實現也沒有關係) >>
拒絕, 因為我冒險過了只想安逸守成就好 >>
(我猜, 是在這附近, 尾音的曲調開始下意識回應神秘之聲的呼喚??) >>
深入未知 "Into the unknown" >>
抱怨神秘之聲的擾亂, 擔憂不該再冒險 >>
尋求歸屬感, 承認自己不在天命之處 "I'm not where I'm meant to be" >>
承認自己想要出發前往探索未知(的自己) "there's part of me that longs to go" >>
決定探索未知
"Where are you going? / Don't leave me alone /
How do I follow you / Into the unknown"
因為Elsa下意識做了這個探索未知的決定, 所以封印就解除了 XDDD
: 3.魔法森林冒險
: 石頭精靈在對話中首次提到「Do The Next Right Thing」,這句話其實迴盪在整部電影
: 之中,可惜中文翻譯卻不連貫,這裡翻成「做下一件正確的事」。而Elsa表示即為她隻身
不管是給追尋自我的Elsa, 或者給失親悲痛欲絕的Anna,
或者任何茫然無措看不見未來的人, 這似乎是個最簡單好懂得建議.
我喜歡.
但, 有時, 什麼是The Next Right Thing, 又很難判斷.
那時, 又覺得自己是還沒回應召喚的Elsa, 唱著:
You're not a voice; you're just a ringing in my ear
(祢才不是什麼想法之聲, 祢不過就是我耳裡的聲響罷了!)
然後, 不斷去做著艾倫戴爾王國(人類世界)的期待,
而不是跟隨神秘之聲(精神世界)的召喚.
: 往北尋找一切的解答。但Anna提出抗議,說要一同前往,然後阿克跟Olaf也主動加入了。
這一定是北半球的故事, 所以大家都在一路向北 (尋找北極星?). XDD
Elsa要找到自我也要像北, 而Kristoff覺得Anna就是他的北方.
: Anna提到ex-boyfriend時,Elsa在那0.1秒有露出嫌惡的表情,超細膩XDD另外也在這些畫
: 面發現本動畫細膩到把他們呼吸的胸腔起伏都做出來了,像真的一樣!
: Olaf識字後變成好奇寶寶,讀了很多書,在沿路上講出水有記憶這件事。他在車後睡著被
: 叫醒時,睡眼惺忪的跟著大家走路的表情很好笑,不輸Anna睡著時的逗趣表情。其實整部
: 電影也充滿Anna的豐富逼真的表情。
第一刷的時候, 我只覺得Olaf是個冷知識大王, 聒噪鬼.
到了第二刷的時候, 我才看出來, 其實Disney想要做出一個"對比".
對比Frozen 1, Olaf什麼都不懂, Frozen 2的Olaf讀了很多書, 學到了很多"知識".
對比Frozen 2中Olaf似乎很"博學多聞", 但對於"人生與世事", 他還是充滿茫然.
---這就很像我們, 即使讀到了大學, 碩士, 博士, 成為了一個領域的專才,
面對這個世界的種種, 我們還是不免擔憂與難以理解.
而這種時候, 我們也只能像Olaf的曲子那樣安慰自己: 或許有一天我會懂得的吧?!
: 到了魔法森林迷霧外,可觀察到Elsa的表情是微笑,進入森林後直說很美,表達她的喜歡
: (暗示這裡適合她)。當Olaf說到森林是改變之地時,畫面邊緣Elsa牽著Anna的手指有進行
: 搓搓的動作,甜爆(多刷時的無聊發現>///<)。一刷時覺得森林內耍神秘的火靈視角像懸
: 疑片...
火靈的隱喻很有意思, 是用爬蟲類動物做代表.
網路資料:
人類有三層腦,
1. 第一層腦﹕爬蟲腦 (腦幹)
這部份腦的結構與功能類似於爬蟲動物的腦袋,故稱之為爬蟲腦(Reptilian Brain)。位
置處於大腦的深處,又稱為腦幹,它控制反射與原始本能行為,負責維持生命基本功能及
防衛反應,如覓食、體溫控制、生殖、心跳、呼吸、打或逃跑的驚恐反應等等。這是三個
大腦裡最原始的一個,是先天的預設程式,故難於從行為經驗中學習,運作過程按程序自
動化運行。
(網路資料結束)
讓我想起了魔髮奇緣中的變色龍帕斯卡, 牠也是爬蟲類, 用以代表公主的直覺本能;
在樂珮還被壞女巫耍得團團轉, 對壞女巫是媽媽深信不疑時,
帕斯卡就知道要躲著, 從來沒有相信過壞女巫,
也是帕斯卡知道, 男主角竊賊Flynn Rider其實並不那麼危險.
而在Frozen 2裡的火靈, 牠的縱火, 一開始或許是憤怒, 然後被Elsa抑制.
後來則顯然是出於恐懼, 因為牠瑟瑟發抖地縮在角落剉著等被抓,
直到Elsa的友善降低牠的緊戒才火光轉小.
而最後, 牠發現Elsa手上的冰可以讓牠熄火, 牠居然是很開心可以熄火而跑到手上休息.
身為火靈, 但卻不全然享受自己的火, 而是寧可熄火嗎?
火靈就像Elsa內心憤怒或恐懼的隱喻, 而經過Frozen 1洗禮, Elsa已能妥善掌握這部分.
(在心理學, 憤怒只是表面情緒, 憤怒的深層情緒是恐懼, 意即憤怒跟恐懼是一體兩面)
不過, 如果以腦科學來說, 恐懼其實是歸第二層腦的邊緣系統(哺乳腦)管的. ^^?
: <When I Am Older>
: 歌更教育小朋友若不懂的等長大就懂,畢竟這部電影要講的東西比較深一點。在松仁威秀
作為一個不成熟的大人XDD 我反而覺得這首歌一點也"不安慰".
反而, 比較像是"騙騙哄哄"小孩的話語.
就像小朋友問大人為什麼, 而大人回答不出來的時候,
就會用"長大你就會知道了"敷衍過去.
作為一個不成熟的大人, 我覺得人生的事實反而是,
即使When I am older, 還是有很多事情沒有make sense.
長大, 反而更像是這樣:
Growing up means adapting 長大意味著適應
Puzzling out your world and your place 然後摸索出你的世界是怎麼一回事
When I'm more mature, I'll feel comfortably secure 當我更成熟, 我會更自在安適
Being watched by something with a creepy, creepy face 即使被可怕的臉盯著
(驚聲尖叫~~~~~~~~~~~)
前面的歌詞都是"騙笑", 整個段落真正的重點是後面的(長大還是會)"驚聲尖叫".
Olaf作為一個"小朋友"代表, 在這邊與其說是"智慧",
對我來說更像是個"過度理想化"成人世界, 來渡過"未成年時的不安". ^^"
: 四靈對於劇情鋪陳有重大影響。
: 風靈是第一個試驗,可能出自於對好朋友Iduna的魔法小孩Elsa很好奇。Elsa極力抵抗,
網路資料:
在星座占星、塔羅裡提到風火水土四元素。其實,從沙遊物件中風火水土的屬性去認識象
徵,也是一種管道。當然,不可例外,也可以從這樣的分類方式去收集相關的物件喔~
風的物件: 例如帆船、飛翔中的鳥、羽毛
火的物件: 火山、太陽、蠟燭、營火
水的物件: 井、池、貝殼、海邊
土的物件: 石頭、礦石、樹
(上面套色的, 是我目前注意到動畫中有用的元素; 動畫中的風主要是用葉子象徵.)
在塔羅裡,風火水土的意涵如下:
風: 代表心智(塔羅中的寶劍)
火: 代表熱情(塔羅中的權杖)
水: 代表情緒/情感(塔羅中的聖杯)
土: 代表成長/植物/自然/金幣(塔羅中的錢幣)
(網路資料結束)
火靈, 跟Elsa的感情很好, 確實用"熱情"能囊括更廣泛的概念,
畢竟等他們友好後, 火靈過度亢奮時也會小失火, 需要Elsa幫忙調節.
風靈, 動畫中主要以綠葉為主, 但是Anna的信件與片尾也有用紙鳥做象徵.
一般風都是象徵理性/心智, 不過在動畫中, 我還沒注意到呈現這部分的詮釋.
(不像火靈跟恐懼或過度亢奮會著火的關聯, 有很明確的畫面線索.)
: 落地施法瞬間超帥的,接著水的記憶在風暴中現身,此時的配樂在這部電影中會出現過很
: 多次(都是在征服某些事後出現,超好聽,我簡稱征服音樂)。馴服風靈後的定格冰雕很像
我完全沒有注意到 "征服音樂" 的層次 XD 音樂敏銳性不足~~ 有三刷可以注意看看 >//<
: 藝術品,小斯盯著自己的形狀感到滿意,Elsa則直盯水靈雕像露出讚嘆表情,暗示Elsa跟
小斯盯著的馴鹿, 應該不是自己吧?
而是Elsa的父母年輕時, 在北烏卓人養的馴鹿群中的一隻.
畢竟, 風靈呈現的冰雕不是以過去的記憶為主嗎? (雖然我也看到了火靈冰晶?
: 水靈日後的關係;而母后拯救父王的雕像,搭配片頭與風靈玩耍的故事,顯示母后跟風靈
完全沒發現, 不管是Elsa在看的是水靈? 或者母后跟風靈最要好?
這激發了我三刷求證的慾望啊~~~
: 最要好。
: Anna抽冰劍砍樹葉,帶出北烏卓人與艾倫戴爾軍人,三方差點打架,Elsa把地面結凍來化
: 解干戈。不過雙方人馬給我的感覺沒有很對立的樣子。Olaf一現身講話,身為男性的萊德
艾倫戴爾軍人頭頭 跟 北烏卓人的首領, 他們私交好像不錯? (不打不相識那種)
好像就是過著某種井水不犯河水的日子.
: 嚇得躲到他姊妹哈尼馬倫身後;Olaf搞笑的谷阿莫式劇情講解化解了暫時的衝突(背景帶
大家嚇到的原因, 應該是看到雪人講話.
不過Olaf遮了一下自己的下半身, 說自己不習慣穿衣服.
有個誤會了別人驚嚇原因的小搞笑.
: 出第1集熟悉懷念的配樂),馬提斯中尉的感性反應,被北烏卓女性首領伊蓮娜以不屑的表
: 情看著。這都反轉了大家對男性要英勇不掉淚、女性較軟弱不堅強的刻板印象。
哦哦? 有看見但沒注意 >"< 不愧是八刷!!
: 參考北歐Sami族的傳統音樂來創作),銜接的真好,他們唱著進行接納儀式,Olaf身體跟
: 樹葉都在發光,這揪竟是什麼魔法~兩姐妹不但取得北烏卓人的信賴,還瞬間變成親密一
: 家人了,神展開。
讓我想到同一個周末看得 黑魔女 2
兩個不同的國度, 需要一對真心相愛的情侶(而不只是政治聯姻)才能和平共處.
不管是在Frozen 2, 還是在黑魔女 2,
男方/陽性總是代表人類社會; 女方/陰性總是代表大自然.
: 中尉跟Anna聊天時提到Do The Next Right Thing(此時配樂就是那首歌的旋律,超細膩)
: ,這裡中文卻翻成「繼續向前走」,跟前面石頭精靈提到時不同,缺乏一致性。哈尼馬倫
所以只好學英文了!! (誤?!)
: 跟Elsa聊天提到第五靈(征服音樂又出現),當時沒想到會是Elsa,因為不敢相信Elsa會被
: 神格化。有人腦補她們日後會在一起,但我感覺迪士尼並沒有要提到Elsa的感情線。不管
: 啦Elsa是我的,是大家的,才不會跟別人在一起咧~
不特別想要Elsa的感情線,
如果還要帶入女同志主題, 想兼顧童話的陰陽平衡感會更難, 感覺童話隱喻會崩壞
--尤其已經有Elsa & Anna的姊妹情作為女性不同面向表現的平衡了,
再一個女女情, 感覺有點太過刻意雕琢, 很容易流於匠氣.
總之, 覺得Elsa如果要寫感情線, 一定要用整個Frozen 3或等Frozen 4才撐得起來.
而且這條感情線至少要能跟魔髮奇緣的感情線比拚, 不然我覺得有魔髮奇緣就很完美了.
: 土靈石巨人發威(巨人出現時都是刺耳的配樂,好奇那是哪種樂器),Elsa想馴服但被Anna
: 以別節外生枝來阻止(此時姊妹對話背景音樂又是Sisters的旋律,細膩啊),其實我覺得E
: lsa一定能馴服的,但這樣就不能發展出後面Anna利用石巨人破壞水壩的劇情了。
我想, 這是刻意且必要的安排.
在風火水土四元素中, 最接近人類世界的元素, 是大地;
因為與天/神相對的, 就是(土)地/人.
而Frozen 2不只是Elsa的靈性自我追尋, 還是"人(社會)與自然(靈性)的和諧共處",
那麼就不能只靠象徵著追求靈性自我的Elsa, 還要有重視用真愛維持人際聯繫的Anna.
所以在收服四元素的過程中, Anna最適合參與的就是收服土元素.
這也才能呼應最後Elsa說的(大意): 橋有兩端, 所以這座橋是我和妳攜手創造的.
如果四元素都是Elsa收服的, 那麼要怎麼讓Anna與Elsa享有同等重要地位呢?
況且, 做為未來(那時候還不知道)艾倫戴爾的準女王,
如果Anna只會守成, 那就太沒有大將之風了;
Anna也是可以為王國做出重大決策的:
她修正了祖父輩的錯誤, 這使她夠格成為艾倫戴爾的新女王.
: <Lost in the Woods>
: 比較有意思的想法是阿克在這集的設定,可能是迪士尼想刻意表現被邊緣化的人,就如英
: 雄電影中女性通常是配角,這邊變成男性是配角...於是唱了首很好聽但格格不入的MV。
如果從榮格的角度, 陰性追尋即自我追尋.
Elsa追尋極北處母親童謠中的記憶之河(水也是陰性象徵), 是陰性追尋.
Kristoff唱出Anna就是他的北方, 也是陰性追尋.
童話從隱喻的角度來看,
要麼就是靈性自我的追尋(陰性追尋, 像Frozen冰雪奇緣)
要麼就是完整自我的追尋(陰陽平衡, 像Tangled魔髮奇緣)
所以跟英雄故事以男性為主不一樣(或者相對性存在的),
童話反而主要以女性為主角居多
---陽性/父性故事有之, 陰性/母性故事有之, 很平衡不是嗎?
我覺得這不必然得用近代的女性主義來理解.
不過, Frozen裡的Kristoff真的有點太平面薄弱了,
我還是比較喜歡Tangled裡的Eugene, 有很豐富的角色設定,
不過很難說這是動畫好壞的差異, 或許只是主題不同, 所以著墨的重點不同.
網路資料:
榮格是最早觀察到人類心理的雌雄同體現象的心理學家。他指出,在男人偉岸的身軀里,
其實生存著足夠陰柔的女性原型意象,榮格把她叫做「阿尼瑪(anima)」;同樣,在女人
嬌柔的靈魂中,也隱藏著屬於她們的那個男性原型意象:阿尼姆斯(animus)。
阿尼瑪一詞在拉丁文當中是「靈魂」的意思,...阿尼瑪通常被看作是靈魂的意象...
阿尼瑪...是...男性的靈魂的表達,提供了一種途徑。
因此,阿尼瑪的概念提供了對男性心靈中的某些內在成分的理解。
榮格把女性心靈中的男性成分叫做阿尼姆斯,那是女性心中的男性意象...
阿尼姆斯一詞是「精神」的意思,榮格理論把阿尼姆斯等同為女性內在的精神指導。
當榮格提出阿尼姆斯的概念時,他所展示的是一個父權制社會中,以男性為主導地位的。
在榮格的描述中,阿尼瑪是對男性的內在世界的值得同情的描繪;
但阿尼姆斯沒那麼和藹可親;它作為「他者」的刻板化觀點而呈現,是外在世界的建構。
原文網址:https://kknews.cc/emotion/rmkob4.html
(網路資料到以上為止)
: 看在阿克是暖男的份上,以及很多大人小孩帶著夠輕鬆的心情在這裡都有笑出來,就跟著
: 融入它吧!但是在這節骨眼,正常人一點都不會想關心求婚的事情,國家有難加上女王正
: 在追尋自己的意義耶...那就被邊緣到底吧!
我覺得Lost In the Woods根本像是突然跳到了廉價KTV伴唱帶一樣突兀
--迪士尼身為西方動畫界第一把交椅, 怎麼可能會犯這種低極錯誤呢??
一刷的時候翻白眼, 但二刷的時候,
覺得從另一個角度切入, 其實應該把這種突兀理解成一種故意:
就像我們看Kristoff求婚計畫未果後的內心戲, 做作, 突兀, 令人尷尬到翻盡白眼,
其實他的求婚計畫也是這樣的--做作, 突兀, 令人尷尬到翻盡白眼.
如果留意這首曲子前, 另一首短短的曲子就更清楚了.
〈Reindeer(s) Are Better Than People (Cont.)〉
Kristoff: 克里斯朵夫:
Reindeers are better than people 麋鹿比人們好.
Sven, why is love so hard 小斯, 為什麼愛如此困難
Sven: 麋鹿小斯:
You feel what you feel 去感覺你的感覺
And those feelings are real 那些感覺是真切的
Come on, Kristoff, let down your guard 來吧, 克里斯朵夫, 放下那些緊張兮兮.
小斯與克里斯朵夫的關係, 就像魔髮奇緣中變色龍帕斯卡跟樂珮的關係,
寵物常常呈現的是主人的內在直覺心靈--其實這也是我們養寵物的原因之一.
很多地方可以看出小斯是克里斯朵夫的內在直覺心靈:
克里斯朵夫總是抓不到求婚時機, 總是找不到恰當的話語,
可是小斯其實更清楚正確的時機, 還有什麼時候已經扯太遠, 錯過時機了.
克里斯朵夫發現北烏卓人也跟麋鹿說話時問道:
你也會跟麋鹿說話, 並且相信你們可以溝通?
在Lost In the Woods前的短短插曲, 就是小斯作為內在直覺心靈的提醒:
要求婚, 但不要過度做那些無謂刻意的求婚橋段, 順著感覺走就好.
可是此刻的克里斯朵夫做不到, 他還是在一堆人為刻意的盤算與規畫裡打轉,
即使那些規劃就像他的內心戲一樣, 讓人覺得慘不忍睹.
最後, Kristoff終於求婚成功了, 但這一次不是計劃出來的, 而是順勢而為的.
畢竟, Anna作為真愛的代表, 跟她的求婚, 怎麼可以是過度矯揉造作的結果呢?!
看來, 迪士尼可不是那種誇張求婚橋段的支持者--不過畢竟是皇室, 還是要國宴 XD
: 4.接近真相
: 畫面回到姐妹一行人,跟母后很好的風靈帶領她們發現父母的沈船。Iduna遇難,風靈應
才兩刷, 我沒注意到皇后跟哪一個靈特別要好 @_@?
北烏卓人不是聆聽所有元素, 並順勢而行的嗎?
: 該也很難過吧...。比起Elsa,Anna更瞭解艾倫戴爾的一切,先前馬上認出中尉,現在又
沒有原PO的提醒, 我都沒注意到, 原來做了這麼多鋪陳:
Anna才是更適合艾倫戴爾的女王; 因為她最熟悉艾倫戴爾的一切.
: 能知道船上有防水艙。Elsa得知父母的死是為了尋找自己魔法真相,再也忍不住,瀕臨崩
: 潰。Anna道出了Elsa天生擁有魔法的真相--是魔靈獻給母后Iduna無私救敵人Agnarr的
我喜歡這邊的安排.
人們在探詢自己生命的意義時, 終將來到一個詰問:
我的生命/存在, 是一個詛咒? 還是一個祝福?
詛咒 >> 因為我無法掌控自己的力量才害死父母.
祝福 >> 因為我是母親正確選擇的禮物, 而我也將是修正過去錯誤的答案.
相同情境, 要怎麼詮釋自己的生命/存在意義呢?
代表真愛的Anna引導Elsa做出恰當有建設性的詮釋, 去信任自己的生命/存在.
: 祝福(此時背景也是Sisters旋律)。想想黑海已經奪走父母生命,至少Elsa自己有魔法,
: 生存機率較高,但不能保證有能力拯救Anna,無法讓Anna繼續跟著。事後回想Elsa是對的
: ,黑海搏鬥那段帶著Anna根本是拖油瓶。於是Elsa硬生生在短暫的擁抱後把Anna跟Olaf送
但Elsa不是靠是後回想做決定的, 她只能在事前決定.
我想比起 "Anna根本是個拖油瓶" 這樣的想法,
"我不希望Anna受傷, 或者甚至失去Anna" 才更貼近Elsa的想法.
: 走,導致兩人氣噗噗,還誤入巨人區跟迷宮洞穴裡。可是這裡很哭的一點是,若後面她沒
: 成功回來,這會是她們此生的最後一面,沒能好好說再見,也難怪連Olaf都生氣了!
Olaf明明是Elsa的延伸,
Olaf也是Elsa對Anna的愛的證明 (從Do You Wanna Build a Snowman的記憶而創生),
所以Olaf的生氣....
或許也可以理解成是連Elsa都對自己的這個決定生氣?!
畢竟, Elsa承諾過不會再把Anna拒於門外,
當初進入魔法森林之際, Elsa也是緊握著Anna的手,
沒想到如今卻要背棄對Anna的承諾.
不過, 這個背棄是無可避免的必然性:
因為所有的靈性自我追尋, 都只能是自己孤獨踏入險境, 再親的陪伴都有其極限.
: 半夜黑海邊裸足脫衣的Elsa,場景參考冰島黑沙灘(前景有暗暗的玄武岩),海浪跟冰魔法
: 是動畫師的精彩傑作,水靈在閃電中忽明忽滅的驚險氛圍營造的很棒,水靈狠狠的把Elsa
: 往死裡推入海中,但近身對打總是被Elsa用冰魔法鎮住,於是最後拽著Elsa跑,Elsa變出
: 韁繩套住馬脖子後騎著奮戰了一陣子,水靈是最具挑戰的,鎮守著阿托哈蘭前的黑海,畢
這裡的隱喻真是太酷了!
承上, 風=心智/理性, 水=情緒/情感, 而Elsa第一個掌握的就是風靈.
大浪=風 + 水; 所以她得從自己已經掌握的部份, 也就是"風"著手.
水馬就是最酷的地方了!
馬的自由奔馳, 就像風一樣, 應該是作為風元素的象徵.
而Elsa"駕馭"了水馬, 等同她終於能"用心智駕馭情感", 不溺死在自己的情緒之中
--讓我聯想起愛麗絲夢遊仙境中, 愛麗絲差點溺死在自己的淚水.
: 竟父王跟母后也是栽在這...水靈曾是Iduna從前日常和平相處的朋友,居然不手下留情,
在北烏卓, 並不是 "自然對特定的人有感情",
自然就是自然, 是 "北烏卓人會聽從順應自然".
: 這邊我想不透,因為這是童話,不相信編劇這麼殘忍...又或者父母根本沒死?
童話的存在, 是為了讓小孩或人類去間接抽象地理解複雜的真實世界.
在真實世界裡, 就 是 有 死 亡 --這無關乎編劇是否殘忍.
父母當然死了; 因為童話就是關乎王子與公主的成長故事.
而王子跟公主最迫切需要成長的時候, 就是需要繼位的時候;
而象徵嶄新自我嶄新能量的王子公主何時能繼位?
當然就是象徵舊有自我過時能量的國王皇后衰敗甚至死亡之際.
: 從Elsa挑戰黑海、在大浪中驚險馴服水靈(這段”Dark Sea”征服音樂好聽到哭),到騎馬
: 踏在寧靜水面奔向阿托哈蘭的畫面,而配樂”Dark Sea”尾端伴奏完美銜接Show Yoursel
: f歌曲前奏,到歌曲結束Elsa成為第五靈的片段,是我看過最美最極致的享受!首刷時卻
: 對旋律沒什麼印象,回去聽原聲帶後漸漸沉迷,二刷後就被感動到哭了!這首歌絕對有奪
首刷時, 拼圖還沒湊齊, 還沒解碼, 真的覺得Frozen 2很普很普, 什麼歌都沒印象 XD
二刷才開始看出一塊塊拼圖的樣貌, 也包括原PO這篇文, 都讓Frozen 2的意義開始浮現.
: 獎實力,可惜種種原因(爆雷?串燒歌不符規定?),迪士尼都沒報名。
: 艾莎騎馬:Ahtohollan is frozen!整個呼應這系列片名,也解答Elsa魔法來源,對我這
: 個冰雪粉來說,有這樣的續集劇情設定很滿足。
極北的河流, 作為全部答案的所在, 一定要比所有的河流還要更有偉大感; 冰河?!
我喜歡這個設定; 冰河, 就像是所有河川大海最遲緩保留住一切又是一切源頭的地方.
因為是冰河, 所以Elsa的魔力也是冰的魔力?! 原來如此阿~!
: <Show Yourself>
: 三段歌詞三個層次,慢慢接近真相,情緒也越疊越高~從
原PO太厲害了, 現在才注意到層次性!
不然光看第一段, 以為這就是另一首"醜小鴨"主題的曲子.
但"醜小鴨"只是找到歸屬的"社群",
但"Show Yourself"找到的是"真實的靈性自我".
: Are you the one I've been looking for, All of my life?妳是我畢生找尋的人嗎?
: You are the answer I've waited for, All of my life. 妳就是我畢生等待的答案,到
: (Iduna)You are the one you've been waiting for, (Elsa)All of my life. 母女合唱
: :妳自己就是妳畢生在等待的人。
光是You are the one you've been waiting for這句歌詞
就夠讓我把這首歌放到喜歡那邊了. XD
: 中間Come to me now, Open your door, Don't make me wait, One moment more.終於真
: 的敞開門扉了,不再是Let It Go的假自由最後唱完卻把冰宮門關上,感動到難以言喻...
: 真的要搭配劇情、畫面跟音樂一起看!
: All Is Found的片段包在中間,Elsa聽了媽媽的啊啊啊啊輕喚了”Mother”,媽媽唱了Co
: me, my darling, homeward bound 後Elsa接 “I am found”,我被尋到了,那表情很催
: 淚! 中文翻成「不迷網」整個力道都弱掉了。
: 母親的呼喚,要Elsa回到北方的家鄉,替結尾鋪陳。終於找到自己存在意義的Elsa,終結
: 一生折磨,很替她開心!我推論是魔靈、阿托哈蘭藉由Elsa母親的聲音呼喚Elsa回家接受
: 成為第五靈的儀式。
Elsa自己收服的三元素: 風 >> 火 >> 水
Anna出面收服最後元素: >> 土
因為Anna修正了過往的錯誤, Elsa才得以解凍, >> 成就第五靈.
不管是魔靈, 阿托哈蘭河, Elsa的母親(北烏卓人), 其實都指向同一個象徵:
Mother Nature.
: 一陣發功後,四周都是冰造的記憶,多是第1集的劇情(小時候玩雪、在外傳小說洗白?的
: 猥瑣頓公爵跳舞時Elsa也跟著舞動超可愛、壞人Hans、看到自己唱Let It Go覺得是黑歷
: 史XD);接著帶到猜是姐妹小時候已隔離後,有一天媽媽對爸爸坦承自己的秘密;爸媽在
到底是坦承了什麼秘密? 卻又為什麼沒有坦承自己就是救他的北烏卓人呢??
: 讀丹麥作家安徒生的小美人魚;媽媽救爸爸後用布蓋住自己不被發現,在馬車後一起回艾
小美人魚的故事正好跟Elsa相反:
小美人魚盲目地追求愛情, 即使對方不愛自己也奮不顧身, 最後犧牲自我化成泡沫.
Elsa從小就沒把愛情當回事, 她心心念念的都是追尋真實的靈性自我.
: 倫戴爾(這背後故事應該很長,為何爸爸會認不出北烏卓人的玩伴,可見大概是長大後才
: 再度相遇結婚...哇!這媽媽的故事感覺也很猛...Frozen3~敲碗);以及祖父對魔法的恐
: 懼。
雖然Elsa說, 是恐懼, 而不是魔法, 會挑戰他的王權; 但其祖父的恐懼也沒有錯.
因為任何一個傾聽自然, 傾聽自己內在靈性自我的人, 都不會盲從腐敗的王權.
因此比起恐懼, 我覺得祖父代表的更是人類的"貪婪與自私",
不管是對自然的貪婪與自私, 或者對其他社群(在此是北烏卓人)的貪婪與自私
--犧牲北烏卓人賴以為生的土地的肥沃也在所不惜.
: 跟著祖父走到深淵旁,Elsa已經感受到寒意了(背景響起All Is Found:Dive down deep
得知原來自己尊敬了一生, 做為自己生命源頭的祖先,
原來是個違背艾倫戴爾立國精神的卑鄙背叛者,
心寒, 逐漸結冰.
隨著知道得越多, 認識的祖父越齷齪, 就越是打從內在徹底心寒冰封.
: into her sound But not too far or you'll be drowned),冰雪女王會冷就很不尋常
: 了,但卻完全不顧危險往下跳,就像Anna講的為了拯救別人完全不注意自己安全。但這是
: 必然的發展,因為女王絕對不會棄北烏卓人跟艾倫戴爾於不顧。結果走太遠了,看到祖先
: 的罪孽後抵擋不了阿托哈蘭的魔力(維基寫是被自己魔法反噬),預言生效,在冰河裡溺水
我也認為這是阿托哈蘭河的魔力.
雖然說冰雪女王要結冰不容易, 但冰雪女王在怎麼說也只是個(有魔力的常)人;
但阿托哈蘭河象徵整個大自然之母, 我想自然神靈要冰凍有魔力的人, 還是說得通.
: 就是被冰凍,此時背景配樂再度響起All Is Found那兩句的旋律。第1集是Anna被凍,續
我很喜歡All Is Found出現在不同曲子, 很有貫穿主題的感覺.
: 集換Elsa,很公平...喂。
: 5.姐妹同心拯救世界
: Elsa利用最後一口氣,施展魔法進入隧道內讓Anna知道真相,同時指引了她們左邊通道有
我想Elsa只能釋放冰的魔法, 但隨著Elsa凍僵, 她已無法掌控其她元素,
所以風靈是憑著自然之靈的意願, 而非Elsa的掌控, 將冰的訊息送到Anna身邊.
: 出口,聰明的Olaf就馬上看到出口了。這裡證明Olaf根本就是Elsa的潛意識阿阿,這個設
: 定真的很有意思,想到Olaf那麼搞笑...。
Olaf是Elsa的延伸啊~
所以看來她的確也是Elsa派在Anna身邊的守護者, 也即時守護了Anna找到出口
--畢竟Olaf不怕解體就不需要保護, 而Olaf是Elsa對Anna的愛的象徵物.
這樣想來, Elsa根本是個心機鬼!
Elsa把Olaf叫過來並不是為了也要給它抱抱,
而是想把它跟Anna一起送走, 好能確保他們的安全.
: 我認為本片的反派就是祖父,以及祖先的罪孽。Anna馬上意識到要破壞水霸、犧牲艾倫戴
我想, 不只是祖先的罪孽, 而是象徵人類的罪孽--人類的貪婪與自私面.
: 爾城才能解救大家,不愧是姐妹同心。接著Elsa的魔法漸失,Olaf逐漸消散,「骨灰」被
: 風靈集中到據網友說可能是他在第1集初登場的瀑布旁。另外棉花糖那些有生命的雪人應
: 該也融了,但我只想相信非生物的冰宮還在QQ,因為最後據說洪水衝向艾倫戴爾城的冰飾
: 也還在...或這是bug?(照理說秋天冰會融化的)
: <The Next Right Thing>
: 在此中文歌詞也是翻成「繼續向前」沒有很到位。一刷無感,只記得歌詞偏黑暗成熟、
: 旋律不好記,不像給小孩子看的;另一方面又因為迪士尼動畫觀眾群是小孩,總覺得Elsa
我覺得這首歌不只適合有至親至友逝去的人, 也很適合看不見未來無以為繼的人.
雖然是關於死亡的歌曲, 但歌曲重點並
不在如何處理悲傷這樣的負面情緒 (雖然有敘述情境, 卻未說如何處理父面),
而在如何用適度但不過度的積極行動克服這樣的負面情緒
--也就是, 繼續向前走, 即使只是腳下的一步路也好.
以歌詞的核心意涵來說, 翻成"繼續向前"確實更為傳神達意,
不過我也跟原PO一樣, 寧可看見它更逐字翻譯, 帶出整部動畫中這句台詞的連貫性.
: 跟Olaf不可能就這樣死去,不以為意。二刷以後,才真正能融入劇中Anna心境,被那巨大
我也覺得他們不會這樣死去, 不過並不是因為是要給小孩子看, 要把小孩放在溫室.
他們不會這樣死去, 是因為他們是這個故事裡的主角:
而在這個象徵新自我的需要新女王的王國裡, 每個主角都是內在自我的重要元素之一,
整個故事是新自我的茁壯與誕生, 自然不會有重要內在自我元素的死亡
--而且Olaf在踏入魔法森林時也暗示了: 這是關於"轉化"的故事.
如果人都死了, 就不用轉化了. XDD
: 的悲傷感震懾。歌曲開頭的黑暗無助、中間堅強的站起來搭配歌詞踏一步再一步,攀爬技
: 術比第1集成長神速,到後來變冒險動作片跳懸崖(配音員Christen Bell說動畫師很調皮
: 的製作了Anna沒跳成功的分鏡給她看),逃出洞穴。
: 歌曲結束後,Anna吼石巨人跟無懼的站在水壩上被砸,整個豁出去讓人敬佩也讓人心疼,
: 似乎是因家人都不在了,犧牲自己也再所不惜的心態。還好最後被中尉跟阿克救起來。(
不不不, 如果這樣詮釋, 就變成Anna因為失去姊姊, 也對自己的生命毫不珍惜.
如果把自己的生命看得渺小不重要, 那就打破Anna是真愛的設定了
--真愛難道是家人死了就去(間接)自殺嗎??
這個詮釋, 會讓Anna的存在變得渺小, 連帶讓Anna的所作所為也變得平凡;
唯有用偉大才能換取偉大, 渺小只會換得渺小.
Anna的決定, 是出於她自己是艾倫戴爾皇室唯一的繼承人 (她以為Elsa已經死了).
身為皇室的繼承人, 她必須為皇室祖先曾經犯下的錯誤負責, 也就是矯正這個錯誤.
還記得Anna曾是抓住Elsa勸退她不要試圖掌握土靈嗎?
Anna說(大意): 可能在你掌握它之前, 你就被踩扁了!!
所以Anna知道風險嗎? 她知道!
但是為了艾倫戴爾的榮譽, 她必須以皇族的身分做出The Next Right Thing:
即使會犧牲自己, 也要還給北烏卓人, 當年就該屬於他們的正義.
以皇族血脈的自我認同做出的犧牲, 才顯得她的決定的偉大.
至於阿克和中尉多次拯救了她, 都是順應童話的隱喻:
童話是要成就陰性自我 (英雄故事則是義成就陽性自我),
而陽性能量是服務於陰性自我, 成為陰性自我的實踐助力.
: 說服中尉一起摧毀大壩時也響起了征服音樂)
: Elsa成為第五靈後,有童話變成神話的色彩;當Anna做了下一件正確的事情(擊潰水壩),
: all is lost,她失去了父母、姊姊、Olaf,並即將犧牲艾倫戴爾城,條件成就,所以all
原來如此! 不愧是八刷, 好多我沒看出來的細節!
: is found,天空中五靈圖案第三次閃耀,魔靈異象是讓Elsa解凍,並騎著水靈迅速回到
哪三次 O_O!! 看來只有三刷才能給我答案了 XDD
: 艾倫戴爾拯救城市硬體(只要比洪水快約一倍的速度就能趕得上),用魔法大冰壁擋住洪水
: 並且化解掉(背景又是征服音樂),第一次看的時候感到帥炸阿阿,也沒料到艾倫戴爾能被
: 完整保留,本來覺得必毀無疑,劇情這樣推進反而是意外。洪水沖刷時的配樂很磅礴震撼
我腦袋忍不住想: 沒有至少海平面上升一公分之類的嗎??? 這樣合理嗎???
: ,動畫也做的超級真實可怕,動畫師辛苦了謝謝你們QQ。
: 看設定集提到,有另一個版本是艾倫戴爾被沖毀後,重建成結合北烏卓人與艾倫戴爾兩種
: 特色的城市。其實就算真的被沖毀我也不痛不癢,因為Elsa很會蓋房子...(無誤)
結果艾倫戴爾就變成愛斯基摩人了? (誤!)
: 總評這四靈看起來沒什麼超高智慧,我的解讀是除了五靈外,還有一個更高的存在,如神
: 一般,就是所謂的「魔靈」吧。
超高智慧...? 像什麼?? 計畫事情嗎?
我覺得適度與平衡就是四靈的智慧了~
: 森林迷霧解除,大夥兒驚呼,大量馴鹿繞圈圈慶祝,就算有阿克摟著的Anna仍難掩痛失親
: 人的傷心。這邊要稱讚一下阿克不問理由就載Anna去擊潰水霸,並說自己的愛沒那麼脆弱
: ,真是超級暖男,不過我跟Anna一樣,還是最愛Elsa啦哈哈。
+1 沒辦法, 童話就是陰性自我的世界.
Frozen又是自我接納與自我追尋的故事, 當然是Elsa最大.
陽性自我就, 退到旁邊當配角吧~ (想要陽性自我當主角的故事去看英雄故事啦!
: 接著風靈引導Anna往海邊,背景響起感人的Reunion(Sisters)配樂,Elsa背光騎著水靈駕
: 到,整個就是女神降臨啊啊啊~此美只在天上有!Anna還不可置信地問確認真的是Elsa嗎
: XDD。然後相對於第1集,這次換女神主動問Anna想不想堆雪人,利用Olaf骨灰重朔生命,
: 因為水有記憶所以還是原來的他,只是中間短暫失憶。
他所謂失憶的部分,
好像也不過就是它不存的那段時間的事情?
似乎並不是忘記任何它曾存在過的時間的事情.
: Anna被求婚後,小斯跟Elsa都替他們開心,再來是石巨人對兩姐妹的服從。Anna得知Elsa
我想做為第五靈的Elsa跟四靈的關係從來就不是 "服從".
"服從"是比較陽性原則的概念, 就像Elsa的祖父希望人們都"服從國王".
但在陰性原則裡, Elsa跟四靈的關係應該就像她跟火靈的關係,
他們喜歡彼此, 所以四靈樂意跟Elsa互動相處, 並且提供協助.
: 是第五靈後,Elsa說橋有兩端,母親有兩位女兒,她們要一起守護彼此一南一北的家園,
第五靈是如同橋梁般的存在, 整合四靈, 並且連接自然與人.
而Elsa跟Anna作為橋的兩端, 這兩端必定要有某種延伸性與平衡性;
如果四元素全部由Elsa擺平, Anna好像就很難在第五靈橋梁的隱喻上摻一咖還站得住腳.
所以我覺得Anna收拾土元素是非常經典的安排
---在風火水土元素中, 與人最接近的元素當屬土; 因為天/神 vs. (土)地/人.
而Anna作為更適合艾倫戴爾的女王, 比起Elsa貼近靈性自我, Anna是更貼近人/社會.
所以第五靈這座橋梁其實是Elsa+Anna, 只是Elsa是偏重自然這邊, Anna是偏重人那邊.
而Elsa與Anna深厚的情感, 就意味著人類對自然永不背棄的愛與堅持.
: 作為兩方溝通的橋樑。北烏卓族人應該也有姊妹倆的親人,他們一定很想念消失34年的Id
: una跟她的後代呀。Elsa這是回家鄉尋親無誤,不是什麼隨便留在陌生北方森林。
: 雖然導演Jeniffer Lee曾說過她覺得Anna也是第五靈,但那可能表示事實上不是,因為只
: 有Elsa聽得到啊啊啊啊,Anna聽不到。但Anna的確幫助Elsa很多。對於為什麼不也給Anna
: 一些「魔法」,故事導演Marc Smith 說:「我覺得她有魔法呀!她無條件愛著家人,總
: 是全心全意相信著他人、相信著美好的結局。她真的非常特別。」
Elsa的魔法只存在童話中; Anna的魔法卻是人類世界可能企及的.
Anna當然有魔法阿!
她的魔法是連強大如Elsa都需要仰賴才得以度過重重難關的魔法啊!
: 總是替艾倫戴爾做正確決定的Anna在魔靈同意下成為女王,Elsa則進化成女神(我心中的)
有這一段嗎?? 艾倫戴爾的女王只要Elsa就可以決定了吧?!
需要磨靈同意的, 應該只有不要破壞掉愛倫戴爾,
而祂的同意是基於這個王國的皇族Anna做出正確的決定, 摧毀破壞自然平衡的水壩.
: ,利用魔法守護北方森林及其他四靈,總算不再大材小用,而是適才適所,回歸大自然,
: 真正能自在遨遊,隨時去阿托哈蘭玩,或回艾倫戴爾玩比手畫腳。
: Elsa在片尾騎著水靈踏在結冰的黑海向著阿托哈蘭奔馳,此時才真正做到Let It Go的:S
: ee what I can do to test the limits and break through, No right no wrong no ru
: les for me, I’m free~
: (不過居然有人開始討論北方森林下雪,時序大概來到了冬天,那更北方的阿托哈蘭應該
: 永夜,怎麼還有太陽XD這問題太難了)
完全沒注意到這個片段細節 XDD
: 誰說姐妹就非得一直住一起,畢竟姐妹倆都找到自己的新定位,個人覺得是超棒的結局,
: 很高興Frozen2能比1更上一層樓。不過事後才補了番外篇雪寶的佳節冒險,不敢相信唱著
: When We’re Together的姐妹會喜歡這樣的結局,難怪有些人很錯愕,沒辦法導演是不同
: 人。
還沒看. 或許有看會有力氣補心得.
: 片尾彩蛋Olaf說Show yourself! Right now!(笑) Anna cries坐搖椅像致敬安娜貝爾(笑
: 死),看來是Elsa有跟他們講了故事...只是看背景柱子才知大家是在阿托哈蘭,我猜可能
: 是大家都融化了,然後Elsa最後把棉花糖他們的骨灰都用魔法引到阿托哈蘭重建了...至
: 於Olaf可能是跟著Elsa騎水靈過去吧!只是他應該要待在Anna身邊才對,這樣才能確定El
: sa無恙~
: 6.結語
: 一刷時總會跟第1集比較,譬如說期待有好唱又好聽的歌、類似堆雪人不拖戲的MV等,結
: 果音樂的部分只記得Into the Unkown副歌,也很生氣劇組寧願放Lost in the Woods也不
: 願多交代劇情,壓縮我看姊妹倆畫面的時間。但回家聽了原聲帶,包含一些Outtake如Hom
: e、I Seek the Truth、Get This Right後,居然又重演第一集的緩慢中毒現象,忍不住
: 跑去二刷時就拋開先前這些愚蠢的想法,認真的融入電影,才發現第2集的劇情更深更廣
: ,而在我心中Show Yourself刷新了Let It Go帶給我的感動,第2集反而完整了整個故事
: ,謝謝迪士尼沒有讓冰雪中毒者的我失望~嗚嗚。
一刷, 真的覺得, 果然續集魔咒.
二刷, 覺得好像比一刷完還好看.
看完原PO很多細節觀察, 我覺得應該再刷幾次應該還行. (但不是最近 @_@
: 最令我不解的劇情是,為何祖父要建一個大壩威脅人,實際上反而是被威脅,因為水壩壞
: 了的話艾倫戴爾也跟著完蛋,祖父想自殺逆?只能放下這疑問,好好享受本片其他樂趣..
既然大壩如果壞了, 愛倫戴爾會受威脅;
那是否可以推估, 有大壩, 可以阻擋一些大浪??
至於祖父建大壩的理由他有說:
大壩會讓北烏卓人的土地變得虛弱 (北烏卓首領發現了所以被殺掉),
這樣北烏卓人就只好更依賴艾倫戴爾, 然後過度依賴有助於艾倫戴爾侵占北烏卓.
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08/09 05:37,
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因為我把童話視為陰性自我(靈魂)的追尋, 所以Frozen的主題是艾莎的靈性自我追尋.
要追尋自我, 還要同時追尋愛情(追尋不成熟的愛情就是失去自我, 如小美人魚),
是非常矛盾的主題, 所以我當初覺得,
除非把Frozen最核心的設定砸掉(等於Frozen 2是爛片), 不然不可能.
而如果要讓童話隱喻完整一致的話,
童話中的男女主角通常不只是男女主角而已,
更是完整自我(以整個王國象徵)的成熟或不成熟的陽性面和陰性面,
(成熟:國王皇后;不成熟:王子公主)
王國裡面的壞人或壞女巫, 則代表個人內在負面的陽性與陰性能量.
如果在童話的世界裡, 生理性別象徵的是一個個體的內在陰陽性能量平衡,
我不知道同志情感要怎麼在維持童話隱喻的完整下進行.
因為女主角並不等於女性, 而是男性與女性的內在陰性能量;
身為女性, 我對男主角也會起共鳴(魔髮奇緣的尤金),
但那吸引我的是內在陽性能量的隱喻.
我想, 不管是女同志或者男同志, 也能同時在童話中的兩個性別都看見自己.
童話只是畫出來不用人出演的電影嗎? 或許有些是如此沒錯, 但我覺得Frozen不是.
童話有電影無可取代之處, 那就是透過不那麼寫實, 更容易貼近隱喻, 更能召喚心靈.
Frozen是很富含隱喻意象的童話, 那也是為什麼它令我著迷的原因.
所以, 我或許有喜愛的同志電影或故事, 卻不特別期待Frozen有女同志主題.
我甚至懷疑, Frozen 3是否涉及愛情主題?
畢竟, Frozen 1是從懷疑自我到接納自我;
Frozen 2是從跟從社群到發現自我.
可是發現之後呢?
在Frozen 2的最後, 其實還不太能看到Elsa在實踐自我上太多的發揮.
如果要把愛情放在實踐自我之前, 那不就破壞了Elsa對"自我"這個主題堅持的設定了?
但如果把愛情放成是Frozen 3實踐自我的"配菜", 那Anna跟Kristoff已經夠了.
而在我心中, 目前沒有比魔髮奇緣更棒的真愛情侶了 XDD
但如果Frozen 4是實踐自我後才追尋愛情, 或許會呈現出童話史上最成熟的愛情故事?
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如果有3D, 會心動 XD
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或許迷霧森林只是不能走出去到其他人類世界, 但可以通往極北的靈性世界??
畢竟是有聲音召喚Elsa過去, 應該不至於封鎖她的去路,
畢竟...Elsa也進得去封鎖的魔法森林, 所以她能前往召喚要她去的地方吧?
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去翻出來看 ^^
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靈性的呈現方式, 就是會有兩極化的觀影心得結果 XD
※ 編輯: transiency (1.200.192.81 臺灣), 08/11/2020 17:10:24
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