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問題 天能的時空概念？

看板movie (電影)作者 (喵)時間5年前 (2020/08/31 13:33), 5年前編輯推噓16(20推 4噓 60→)
留言84則, 24人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
感覺諾蘭很明顯想混合平行宇宙論和註定論 平行宇宙論就大概是七龍珠的世界觀 註定論就大概是哆拉A夢的世界觀 天能裡只能逆行 並且逆行的時間流速還是一樣的 也不能再加速回到未來 所以 一個逆行者是沒有可能回到原先時空的 當你開始逆行 對你原先所處的那個世界而言你就消失了 但是那個世界還是存在的 只是你消失了而已 你從這個過去再經過同樣時間之後 去到的也不會是原先那個未來 這是平行宇宙的概念 也就是他用平行宇宙在看未來 但同時用註定論在看過去 發生的就是發生了 兩種理論混合 但這樣問題就來了 既然過去是註定的 那你回去幾次都沒意義 還會讓自己從所屬的世界消失而再也回不來 那這種科技不就是純自殺而已嗎 而且你每逆行一次 再恢復順行後 你所處的過去世界 就多了一個自己的存在 那如果你不斷再去逆行的話 理論上就會有數不清的你同住在同一個時空 既然只要過個門就可以逆行 那解決人類末日的方法 為什麼不是未來人全搬到逆行世界去 在那邊生活繁衍 一段時間後再恢復順行 反覆循環 永續發展 怎麼會變成是要去把過去的人殺死呢？ 而且過去還是註定論啊？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.193.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1598852013.A.211.html
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08/31 13:34, 5年前 , 1F
對，他就是一直偷換概念，明明就是多宇宙說自己不是
08/31 13:34, 1F
※ 編輯: kimura0322 (111.241.99.239 臺灣), 08/31/2020 13:36:31 ※ 編輯: kimura0322 (111.241.99.239 臺灣), 08/31/2020 13:40:36 ※ 編輯: kimura0322 (111.241.99.239 臺灣), 08/31/2020 13:44:18
噓
08/31 13:47, 5年前 , 2F
你去跟未來人說啊 跟我說幹嘛
08/31 13:47, 2F
推
08/31 13:49, 5年前 , 3F
是平行宇宙？不是還是算線性的嗎？
08/31 13:49, 3F
推
08/31 14:07, 5年前 , 4F
是線性的吧？ 只是以主觀來看時間被摺疊而已
08/31 14:07, 4F
→
08/31 14:29, 5年前 , 5F
不太對吧，假設你回到兩天前在轉正，理論上來說我存
08/31 14:29, 5F
→
08/31 14:29, 5年前 , 6F
在原先的A跟從兩天後逆行的B，但A在兩天後就會消失
08/31 14:29, 6F
→
08/31 14:29, 5年前 , 7F
了
08/31 14:29, 7F
推
08/31 14:30, 5年前 , 8F
不是平行宇宙吧
08/31 14:30, 8F
→
08/31 14:31, 5年前 , 9F
人類搬到逆行世界有屁用 資源就那麼多
08/31 14:31, 9F
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08/31 14:31, 5年前 , 10F
你想台灣全體人逆行，會變成島上直接住5000萬人
08/31 14:31, 10F
→
08/31 14:32, 5年前 , 11F
他並沒有混合兩種理論，他就單純是宿命論
08/31 14:32, 11F
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08/31 14:33, 5年前 , 12F
我開始逆行一天，再改為順行，只要在順行待一天原
08/31 14:33, 12F
→ cookiesweets: 本的我就進門了，我就恢復正常了啊 你開始逆行一天 再改為順行 現在你所處時空就有你 跟昨天的你 兩個你 然後你再順行一天 你就跟昨天的你 兩個人 一起回到原先出發的"時間" 但是原本的那個世界並沒有兩個你啊 逆行前只有一個我的那個世界 變成我永遠回不去的平行宇宙 對那個宇宙的我的身邊人來說 我從逆行那天開始就永遠消失了 08/31 14:33
推
08/31 14:35, 5年前 , 13F
你沒看懂
08/31 14:35, 13F
噓
08/31 14:37, 5年前 , 14F
裡面沒平行宇宙好嗎，不然飛車追逐和儲藏室打鬥怎
08/31 14:37, 14F
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08/31 14:37, 5年前 , 15F
麼來的..
08/31 14:37, 15F
※ 編輯: kimura0322 (111.241.99.239 臺灣), 08/31/2020 14:41:54
噓
08/31 14:39, 5年前 , 16F
裡面只有提到回到過去盡量別碰過去的人事物，會擾
08/31 14:39, 16F
→
08/31 14:39, 5年前 , 17F
亂因果律
08/31 14:39, 17F
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08/31 14:39, 5年前 , 18F
所以才會說天機不可洩漏
08/31 14:39, 18F
※ 編輯: kimura0322 (111.241.99.239 臺灣), 08/31/2020 14:42:32
推
08/31 14:44, 5年前 , 19F
不對 原本的世界就有兩個你了
08/31 14:44, 19F
→
08/31 14:44, 5年前 , 20F
只是你第一次過的時候不會發現
08/31 14:44, 20F
→
08/31 14:44, 5年前 , 21F
主角第一次在機場就遇到未來的他了，不是嗎？
08/31 14:44, 21F
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08/31 14:47, 5年前 , 22F
女主也在第一次就看到跳水的她了啊
08/31 14:47, 22F
可是這樣說會變成等於沒人做過逆行這件事 就像有人使用時空機改變了過去 原先的未來崩塌 也不會有人察覺 以我逆行時站在我身邊看我的人的角度來說 我逆行一天再順行一天 等我回到逆行出發時間的時間 那個人已經到了再兩天後 我永遠無法再跟他見面 等我回到出發時間見到的他 是過去的他 而不是原本那個他 他在時間線上也有無限多個 問題在被改變過去後的未來世界是否發展成另個平行宇宙 ※ 編輯: kimura0322 (111.241.99.239 臺灣), 08/31/2020 14:55:27
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08/31 14:53, 5年前 , 23F
不對 是註定論 所以你一定會在某個點遇到自己 因為
08/31 14:53, 23F
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08/31 14:53, 5年前 , 24F
你一定會在未來某個點逆行 兩個都是同個你 所以不能
08/31 14:53, 24F
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08/31 14:54, 5年前 , 25F
身體粒子碰觸 然後你在逆行後順行繼續走 過去的你
08/31 14:54, 25F
→
08/31 14:54, 5年前 , 26F
會在某個點逆行消失在那個時間點 但你繼續順行到你
08/31 14:54, 26F
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08/31 14:55, 5年前 , 27F
逆行消失的時間點後就變成只有一個你了 這就是天能
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08/31 14:55, 5年前 , 28F
的概念 都是同一個時空
08/31 14:55, 28F
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08/31 14:57, 5年前 , 29F
你逆行兩天之後轉正，原本同時空的你也在兩天後逆
08/31 14:57, 29F
→
08/31 14:57, 5年前 , 30F
行回去，所以同理，當年準備要逆行的時候，同個時
08/31 14:57, 30F
→
08/31 14:57, 5年前 , 31F
空早就有個已經逆行在轉正又等好幾天的你在你不知道
08/31 14:57, 31F
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08/31 14:57, 5年前 , 32F
的地方生活
08/31 14:57, 32F
→
08/31 15:00, 5年前 , 33F
沒看懂還回一堆XDD 明明就是同一時空的事情
08/31 15:00, 33F
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08/31 15:01, 5年前 , 34F
電影也演給你看了 沒有變成平行宇宙阿
08/31 15:01, 34F
推
08/31 15:11, 5年前 , 35F
我的看法也是同一個時空 並沒有平行
08/31 15:11, 35F
推
08/31 15:16, 5年前 , 36F
你真的沒看懂 不是平行宇宙的概念
08/31 15:16, 36F
推
08/31 15:17, 5年前 , 37F
裡面的整個交手過程並沒有平行宇宙的現場，只有「發
08/31 15:17, 37F
→
08/31 15:17, 5年前 , 38F
生過的逆行時間人事物」。唯一跟平行宇宙有關的就是
08/31 15:17, 38F
→
08/31 15:17, 5年前 , 39F
，如果祖父悖論是真，那麼反派達成目的就會產生平
08/31 15:17, 39F
→
08/31 15:17, 5年前 , 40F
行宇宙B，但剛好沒有這樣橋段，因為被宿命論主角派
08/31 15:17, 40F
→
08/31 15:17, 5年前 , 41F
們成功阻止了
08/31 15:17, 41F
理解你的概念 你講的內容也的確是註定論 其實電影裡有對這問題直接進行討論 講到祖父悖論 祖父悖論在註定論裡是無存在意義的 註定論是你回到過去也不可能殺死祖父 因為發生的已註定 又如果你回到過去成功殺死祖父 那對除了你之外的第三人無意義 因為你就從存在變成從未存在過 除非認為有平行時空 然後尼爾說 不知道為什麼但是未來世界的人顯然認為 可以殺死過去的人 然後又不影響未來世界 這就不是註定論概念了 ※ 編輯: kimura0322 (111.241.99.239 臺灣), 08/31/2020 15:38:02
→
08/31 15:42, 5年前 , 42F
尼爾說未來反派相信 但他也說不重要 天能就是要阻止
08/31 15:42, 42F
→
08/31 15:43, 5年前 , 43F
未來反派做這件事 不論是不是有平行宇宙都一樣 因為
08/31 15:43, 43F
→
08/31 15:43, 5年前 , 44F
他們相信註定論 而且電影也只演到註定論
08/31 15:43, 44F
噓
08/31 16:05, 5年前 , 45F
根本沒有平行
08/31 16:05, 45F
推
08/31 16:30, 5年前 , 46F
你是對的，天能的世界會產生無限多個主角
08/31 16:30, 46F
→
08/31 16:37, 5年前 , 47F
未來就兩派阿.....
08/31 16:37, 47F
推
08/31 16:38, 5年前 , 48F
key:當逆行的時間走到你逆當初逆行的時間 就疊合了
08/31 16:38, 48F
推
08/31 16:47, 5年前 , 49F
有無限多個主角不代表平行宇宙
08/31 16:47, 49F
推
08/31 17:22, 5年前 , 50F
其實沒有平行時空，劇中一切都是必然
08/31 17:22, 50F
推
08/31 17:40, 5年前 , 51F
你真的要這麼做時，你一開始就會看到另一個你了
08/31 17:40, 51F
→
08/31 18:22, 5年前 , 52F
哆啦A夢其實也是偏平行世界 不是註定論...
08/31 18:22, 52F
→
08/31 18:23, 5年前 , 53F
可參考大長篇的魔界大冒險
08/31 18:23, 53F
推
08/31 18:47, 5年前 , 54F
樓上他們應該是指鐵人兵團
08/31 18:47, 54F
→
08/31 18:53, 5年前 , 55F
啊 如果單單討論鐵人兵團的話是這樣沒錯
08/31 18:53, 55F
推
08/31 22:27, 5年前 , 56F
我跟你想的差不多，就是你在8/31晚上10:16分過逆轉
08/31 22:27, 56F
→
08/31 22:27, 5年前 , 57F
門逆轉回去，對旁邊的觀察者來說你也在這個時點消
08/31 22:27, 57F
→
08/31 22:27, 5年前 , 58F
失了；而因為逆轉只改變了方向，時間流逝的速率並
08/31 22:27, 58F
→
08/31 22:27, 5年前 , 59F
未改變，所以你變成要花double的時間才能回到8/31
08/31 22:27, 59F
→
08/31 22:27, 5年前 , 60F
晚上10:16分。但另一方面，對旁觀者來說，他們的
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→
08/31 22:27, 5年前 , 61F
時間方向/速率都不變，所以他們繼續在這個時空下前
08/31 22:27, 61F
→
08/31 22:27, 5年前 , 62F
進，而這個時空下已經沒有你了；等你自以為回到原出
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→
08/31 22:27, 5年前 , 63F
發時間，已經不再是原本的那個時空了。
08/31 22:27, 63F
推
09/01 01:07, 5年前 , 64F
原po的點應該是我逆到一天前，再順著過一天
09/01 01:07, 64F
→
09/01 01:08, 5年前 , 65F
這個“順著過一天”，原時空的人也會過一天，我的時
09/01 01:08, 65F
→
09/01 01:08, 5年前 , 66F
間就追不上他們了
09/01 01:08, 66F
→
09/01 01:09, 5年前 , 67F
但我想原時間應該是會停下來等你出現的
09/01 01:09, 67F
→
09/01 01:10, 5年前 , 68F
就像我傳送到過去，下一個霎那我就從旁邊開門進來的
09/01 01:10, 68F
→
09/01 01:10, 5年前 , 69F
概念
09/01 01:10, 69F
推
09/02 12:12, 5年前 , 70F
樓上，原時間線的人停下來等逆行者回來這並沒出現好
09/02 12:12, 70F
→
09/02 12:12, 5年前 , 71F
嗎......
09/02 12:12, 71F
推
09/08 00:09, , 72F
我懂你的意思 我個人覺得這邊應該是一個Bug 諾蘭自
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09/08 00:09, , 73F
己沒設定好 硬要腦補解釋就是你逆行兩天回去 你回去
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→
09/08 00:09, , 74F
當下的那個時空會暫停等你 等到你轉順回到你當下逆
09/08 00:09, 74F
→
09/08 00:09, , 75F
行當下時空才會繼續走 但是這是我個人超級的腦補
09/08 00:09, 75F
→
09/08 00:09, , 76F
哈哈 只能這樣硬解釋
09/08 00:09, 76F
推
09/09 11:28, , 77F
假如你一月一號早上十點在a房間坐到一月二號早上十
09/09 11:28, 77F
→
09/09 11:28, , 78F
點去b房間坐轉換器逆行，逆行後一直坐在b房間，等
09/09 11:28, 78F
→
09/09 11:28, , 79F
到一月一號早上十點再去c房間坐轉換器開始順行直到
09/09 11:28, 79F
→
09/09 11:28, , 80F
一月二號早上十點
09/09 11:28, 80F
推
09/09 11:33, , 81F
那麼從一月一號早上十點開始就存在a房間正行的你，b
09/09 11:33, 81F
→
09/09 11:33, , 82F
房間逆行的你，c房間再次順行的你。直到一月二號早
09/09 11:33, 82F
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09/09 11:34, , 83F
上十點只剩c房間再次順行的你。從別人眼中就是你坐
09/09 11:34, 83F
→
09/09 11:34, , 84F
了轉換器消失然後在c房間出現。
09/09 11:34, 84F
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