Re: [好雷] 不一樣的花木蘭

看板movie (電影)作者 (zenke)時間5年前 (2020/09/13 23:19), 5年前編輯推噓17(18151)
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◎就像蜥蜴大說的,這次的花木蘭比起動畫版有非常大的改變, 最主要的差別就是女主角的能力。 ◎動畫版的花木蘭跟其他人相比,並沒有什麼特殊能力,主要還是智取為主。 比如在軍隊命懸一線的時候,靈機一動,用最後一枚火炮製造雪崩來對付匈奴軍隊, 「 啊~~射歪了?這種距離你居然會射不中,你這個爛砲兵~~~~~」 又比如在最後跟單于對決的時候,用扇子巧奪對方的劍,利用煙火給與最後一擊。 黃帝說:「你毀了我的皇宮!破壞我的典禮! 但,你救了我們大家。」 接著鞠躬向花木 蘭道謝。 連原本瞧不起女人的主簿,都嚇得立刻五體投地,全國子民也下跪向花木蘭表示敬意。 動畫版的花木蘭並不是特別厲害的人,但她卻用智慧拯救了國家,贏得了所有人的敬重, 這一段,至今仍令我感動不已。 ◎而這次的真人版花木蘭可能是受到英雄片的影響, 從小時候就身手不凡,甚至還要隱藏自己的能力, 所以故事的頭尾,主要是講述她走出了自己的框框, 引起的觀眾共鳴當然就會小很多。 ◎最後我還想吐嘈一點,真人版的柔然軍隊,居然自己用投石機對著雪山發動攻擊,而且 只為了攻擊「一名士兵」, 根本就自己作死啊XD ※ 引述《lizard30923 (蜥蜴)》之銘言: : 雷文防雷資訊頁 : https://imgur.com/eSql07A
: 先證明有進場看XD : 臨時決定去看的 因此沒有事先買票 : 想說應該不會有太多人 : 但沒想到人也是滿多的 : 雖然沒到滿場 : 但也只剩下邊邊的位置 : 不過不是前三排已經是不幸中的大幸了 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 這次的花木蘭比起動畫版來說有著非常大的改變 : 動畫版中花木蘭雖說是主角 : 但花木蘭這個角色最多就只能說他比一般人聰明 : 但真人版的卻是有著"氣"的女子 : 個人能力上也有著天壤之別 : 比起動畫版 真人版的花木蘭更有主角的感覺 : 劇情中大致上的劇情與動畫版類似 : 代替年邁父親征戰的花木蘭 : 以一個女兒身代父從軍 : 隱瞞著自己"氣"的體質 以及女人的身分 : 在全是男人的地方努力適應那個環境 : 並且鍛鍊自己 : 從小隱瞞著的"氣"的體質 也在軍中一個人時鍛鍊 : 藉此提高自身的能力 : 隨著時間的經過 : 花木蘭慢慢適應了環境 並且自身能力也大幅上升 : 此時卻收到要前往前線的訊息 : 之後在野外的第一次戰鬥 : 花木蘭遇到了另外一個女巫 : 另外一個女巫 : 雖然與花木蘭一樣有著特殊的體質 : 但與花木蘭不同的是他更有著變身的能力 : 這女巫從小就因為沒隱藏好導致被當異類看待 : 也因此沒有棲身之所 : 當這女巫看到花木蘭時就有著看到同伴的看法 : 在這場戰鬥的尾聲 : 花木蘭決定不在欺騙自己 欺騙別人 : 從新面對自己女兒身的身分 : 讓自身能力解放 也拯救了軍隊 : 但也因為欺騙被趕出了軍隊 : 此時花木蘭遇上了女巫 : 女巫告訴花木蘭這就是我們這種異類的下場 : 終究不會有自己的棲身之所 不如跟我一起努力 : 並告知了柔然首領襲擊都城的消息 : 花木蘭不但沒有加入女巫 並回到了軍中告知董將軍這消息 : 當全部的人都認為花木蘭沒能力改變時 : 軍中同袍一個接一個跳出來 : 大家相信了花木蘭 : 並且追隨花木蘭回到都城 拯救了皇帝 : 女巫看到跟自己一樣的花木蘭被大家所接受 : 也因此改變了自己的看法 : 因此背叛了首領 替花木蘭擋了一箭 : 女巫這角色雖是新增的 : 但女巫心境的改變 也是劇情中的關鍵 : 最後花木蘭回到了家鄉 : 也被家鄉的人接受 : 並且加入了禁衛軍 : 結尾心得: : 真人版更強調了跳脫出原本的框架做自己的概念 : 女人也可以跳脫出框架 最後當上禁衛軍將領 : 原以為有氣會被當異類 也可以讓大家所接受 : 劇中的畫面 打鬥也都不錯 : 整體的劇情也是跳脫出了動畫版的框架 : 在劇情沒有太大改變的情況下走出了真人版自己的感覺 : 劇情推演本身也無太大的冷場 整體來說是個很順暢的觀影體驗 : 整體來說是相當不錯的電影值得進場觀看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.82.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1600010344.A.44E.html

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感謝回文 這個部分你可以看仔細一點
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柔然軍隊不是為了一個士兵
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木蘭在繞後的時候沿路都在檢頭盔 最後把他放到
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石頭上面,這個部分電影都有演出來
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所以以柔然大軍的視角 他們是突然看到後面一堆敵兵
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然後他們就傻傻設了一炮 又打到雪山 這部分真的聰明
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喔喔,我以為頭盔只是為了擾亂敵人的位置而已
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柔然的確有可能因此認為有大批的敵人繞到後面
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但是沒想到用投石機攻擊雪山的後果
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我還是覺得蠻白癡的XD
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而且這一戰急中生智,看那蒼鷹俯視木蘭的視角,還
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頗有仙娘考驗木蘭本事的味道。
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應該就是病急亂投醫了,突然被偷襲 又看到一堆敵軍
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在後方,情急之下就用投石車了
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其實那個女巫就像我那篇文內講的 我覺得他根本也不
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是很想幫柔然,只是漢人社會接受不了他,他才去幫
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所以後面女巫真的就像在看著木蘭,隨著見證了木蘭
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沒有被排擠,他就釋懷了,然後就背叛柔然了
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打個比方好了
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就像你看到前方有一堆汽油桶
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就算看到前方突然出現敵人
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正常人也不會直接把手榴彈丟過去吧
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只能說是劇情需求XD
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身為女生 我還蠻能共情女巫的想法 很羨慕木蘭 她真
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的不想幫柔然 只是沒有容身之處
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不過以柔然軍的視角,他們不見得會馬上意識到雪山
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就是了,畢竟他們都在注意一堆敵軍突然出現在後面
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就算知道雪山不能打也不見得能反應過來
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開心有理性討論這部電影的文章 我蠻喜歡這部電影
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我覺得女性比較容易體會
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不過柔然這群傻B知不知道雪山打了會雪崩又是另外一
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回事了XD
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畢竟古代中國外族知識水平普遍不高
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真人版花木蘭 比起動畫版花木蘭更強調了跳脫框架
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這回事,個人覺得滿多細節值得慢慢思考的
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講到框架,真人版最讓我反感就是每個人開口閉口都是「忠勇真」,還反覆的特寫劍上的 刻字, 好像很怕自己忘記,也怕觀眾不知道這幾個字是電影核心價值, 過度強調東方的傳統美德,要每個人都遵守這幾個字,反而顯得有點虛偽, 最後還把花木蘭的行為加上一個「孝」字,像是另一種道德框架, 比起動畫版的處理,個人覺得改編得過於刻意。

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怎麼突然冒出一堆人洗地 那堆柔然丟方陣這麼準
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丟大概一百公尺外的頭盔可以丟到一公里外的雪山
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電影版花木蘭探討的主題跟現代女權比較貼切,更發人
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省思
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講到女權,動畫版的處理是從花木蘭的個性和智慧來發揮, 而且在她被逐出部隊後,要回都城提醒大家單于的陰謀時,人民根本不甩她,最大原因是 一個女人家的話根本不被重視, 最後花木蘭回頭拜託與她一同相處的隊友,所有人一句話都沒說就決定相信她、跟隨她, 而真人版每個人還輪流多講了一句「 I believe Hua-Mu Lan」,這實在有點刻意,動畫 版明顯處理得比較高明。 當花木蘭拯救了整個大家,也贏得了皇帝、主簿跟所有人民的敬重,而且是以一個女人家 的身分,這個對比真的很深刻。 而真人版的女權主要表現在花木蘭被女巫打敗後,解放了自身的「氣」跟能力,不再自我 束縛, 但卻又用「忠勇真孝」設下一個框架, 甚至原本刻字的劍毀了,皇帝還重刻了一個送給 花木蘭。 兩者的描述方式完全不同,但個人是比較喜歡動畫版。

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這種智障一樣的敘事都有人能感恩讚嘆 真不簡單
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確實準心的部分更奇怪XD 真的是爛砲兵
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比較合理的解釋是他們沒有太多瞄準時間
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畢竟他們本來是朝著前面打的,突然在被打死幾個人
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的狀況下臨時轉頭打突然出現的敵人,就像狙擊手
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架槍瞄準的準度跟後方突然出現敵人甩槍的準度
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也應該有點誤差
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誠心建議不要想護航這種智障敘事 智商會降低的
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砲擊這種事,應該是看第一炮落點再來逐步修正
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打軍團時居然第一炮就中,比較好運
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確實比起後面的打歪 前面隨便打都中更不合常理
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單純就是劇情需求啦,投石車的準度基本上不會太好,因為每顆石頭的重量、形狀都有些 差異, 而且投石車非常笨重,不可能做得很精準, 所以理論上只能攻擊一個大概的範圍,從遠處直接大範圍攻擊高強度的目標是最適合的, 例如攻擊木製城柵或是防禦工事。 但,既然柔然部隊可以靠女巫偽裝守成士兵或內部官員,來個理應外合, 而且最後也是偽裝了皇帝的大臣輕鬆瓦解都城的守備, 那為什麼要攜帶這麼笨重的攻城武器? ※ 編輯: zenke (180.217.82.5 臺灣), 09/14/2020 07:46:30

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駐版工讀生洗地好勤勞啊~~
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所以負評那麼多、拍攝過程公關又扣分,票房為何還這
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麼高啊?
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我覺得主要還是因為迪士尼情懷吧,而且動畫真的好看, 當初迪士尼首次嘗試充滿東方元素的故事也是創舉,也得到很好的評價跟票房, 這部甚至被認為是講述女性自覺的代表動畫, 所以除了迪士尼情懷,很多人也好奇改編後的成果, 雖然一路走來各種負面新聞,實際成品也大大不如動畫版,但負面宣傳也是一種宣傳, (想想多少爛片因為負面宣傳反而引起鄉民去朝聖XD) 現在勉強靠情懷、好奇撐起了票房熱潮,等熱潮過去,觀眾自然會給予應有的評價。 ※ 編輯: zenke (180.217.82.5 臺灣), 09/14/2020 09:14:09

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你跟迪士尼其他片比比看就會發現花的票房不高了,但
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片商硬要洗新聞說很高
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※ 編輯: zenke (180.217.82.5 臺灣), 09/14/2020 09:17:14

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現在就是片商拼命的撥浪花,等海水退去就知道了
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遊牧民族帶不了黃金,但可以帶投石車
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https://tinyurl.com/y3exzxpc 故事吐槽我還滿推這
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個 搞笑但是說的很多點 XD 微博連結不喜勿點
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還有這片在臺灣在中國票房都不高 為什麼一堆人只信
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片商媒體偏頗的新聞稿呢
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應該是有些鄉民說去看電影的時候現場有不少人吧
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終於有人也跟我一樣想法 如果還原動畫 票房會衝高
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很多
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我不知道是導演編劇誤解了東方文化,還是中國審查干預了劇本創作, 動畫的劇情明明就已經很好了,真人版卻要改成類似主角覺醒的英雄片, 還為了迎合東方市場,硬要加入各種東方元素,反而變成令人尷尬的大雜燴。 ※ 編輯: zenke (180.217.82.5 臺灣), 09/14/2020 11:23:43

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迪士尼虧大了
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zzzzz zzz
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09/14 12:15, 5年前 , 67F
中共同路人
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09/14 15:21, 5年前 , 68F
忠於中國共產黨,孝順爸爸習大大
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09/14 15:47, 5年前 , 69F
票房的確高 但賠的更多
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09/14 16:22, 5年前 , 70F
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