Re: [好雷] 試析《刻在》的班班

看板movie (電影)作者LimSinE (r=e^theta)時間5年前 (2020/12/18 01:24)推噓13(13推 0噓 56→)

留言69則, 4人參與討論串2/2 (看更多)

我也分享一些不成熟的看法，還想繼續分析的人參考(誰？) 以下防雷 1220日更新：綠豆糕相關重點整理，參考原文(及其推文)保留在後感謝板友watercolor和alice910265提供想法。 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 綠豆糕的疑點與解決： 0. 綠豆糕如果加入電影的合理時間：浴室戲後過了整個被冷落的冬天，告密之前。(以下討論，均建立在這個前提) 外在原因：服裝為夏季服裝、電影中對應位置保留了綠豆糕開頭畫面。劇情原因：考慮這是阿漢「最後挽救友誼」的動作。 1. 綠豆糕疑點：班班在這一段當中，提出幫忙介紹女友好幾次，看似對應到阿漢教堂禱告那幕中，Birdy就提出請班班幫忙找同學給阿漢介紹女朋友，目的是這樣兩人能繼續在一起。 Birdy：可不可以不要只是一直跟我出去啊？我們可以是很好很好的朋友。但是阿漢禱告和綠豆糕兩幕相隔甚遠，以電影時間說明，中間至少還隔著氣球事件、公園老人、車禍(浴室戲)、阿漢的冬天這些事件。 2. 著急的Birdy 首先第1個問題便是Birdy在教堂講的那些並不是隨口說說，而是一個認真的計畫，也認為要儘早行動，結果居然拖到快畢業了，而且綠豆糕還是由阿漢發起，要是阿漢沒有這個意料外的動作，這個計畫就不行動了嗎？這可由中年篇Birdy說的話看出來。首先，這件事是中年Birdy唯一具體講出來的事情，明明高中發生了那麼多事，跳樓、氣球、浴室等等都可以講，卻都以「我以為我這樣做」帶過。這表示他非常重視這件事。此外細看他講的話 Birdy：...只要誰承認自己是同性戀準會沒命。越多相處一天，我就知道結局會越慘。所以我當時才請班班幫忙... 依照日常語法，「所以我當時才請班班幫忙」表示他當時確實行動了，不僅僅是在腦中想想而已，而且Birdy當時是很著急的，這是越晚一天就會越慘甚至沒命的嚴重情況。那麼，在教堂禱告那時，2人的關係還沒走到不可回頭的地步，按理說Birdy不會想連友情都失去的，為什麼都沒有行動呢？ [解決] Birdy顯然是要及時行動了，在他的想像中只要2人都去交女友，就至少還能是很好很好的朋友，行動方式可能就4人行這樣。只是，他沒有看過阿漢和Angel之前互動是甚麼樣子，他以為自己能這樣演戲，阿漢應該也可以，所以他不知道，他的計畫終究是不可能實現。因此合理猜測，在教堂禱告後不久，至少1次，Birdy請班班介紹同學給阿漢，班班也照做了，真的要介紹的時候大概就是約4人行。結果阿漢又不理人家(因為Birdy在，阿漢大概是不會發火，然後從頭到尾以嫉妒的眼光看著Birdy和班班)，Birdy的計畫宣告失敗，班班看在眼裡。 3. 執著(?)的班班考慮2.，班班已經看過介紹女友給阿漢的結果，計畫都失敗了，為何在綠豆糕又持續提議介紹女友？ [解決] 3a. 班班認為阿漢喜歡她(至少當時) 班班看著她和Birdy在一起時，阿漢不會隱藏內心，嫉妒全寫在臉上。班班不難觀察到，但是她的解讀應該就是阿漢喜歡自己。譬如教官亂團練時阿漢滿臉嫉妒，不過班班忙著在嗆教官是可能沒注意。但其他像軍歌比賽後(Birdy摸頭，阿漢崩潰)、在夜市(阿漢：你們在談戀愛嗎？)都明顯她看見聽見的。因此2.的失敗，明明Birdy轉達阿漢寂寞要交女友，真的介紹1個卻興趣缺缺。班班合理的解讀是因為阿漢喜歡的是她，與之前的觀察相符。 3b. 時空背景不同之術雖然2.失敗了，但是綠豆糕的背景不同，首先在時間上已有一段間隔，足夠阿漢改變想法；其次這次由阿漢主動邀約，提出認班班為乾妹，願意跟以前一樣一起玩，也是一個跡象。班班認為阿漢可能是放棄喜歡她願意找其他女友，也可能是覺得不以男女朋友正式交往，只要能和她相處就好。因此班班一方面試探到底是哪種情形，一方面繼續原本失敗的介紹女友計畫，才會多次提議介紹女友。 Remark: 這一段想起來很難過，因為班班明明幾乎猜對，結果卻是全錯。阿漢確實嫉妒班班和Birdy的關係。介紹女友失敗，確實是因為阿漢已有喜歡的人。時間的間隔，確實讓阿漢改變想法。主動邀約與認乾妹，也確實是因為阿漢打算放棄和喜歡的人正式交往，只要能和一起相處就好。錯的是這個喜歡的人是Birdy，不是班班。班班認知阿漢喜歡她，由此，竟可以異性戀角度解釋她所有的觀察。她到底怎麼發現Birdy喜歡男生(阿漢)呢？可能問題還是在Birdy的演戲和計畫了。班班經過這段接到的資訊，如果有機會回想的話(譬如因為和Birdy的感情問題)，是有可能覺得哪裡不對。 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 以下原文(及推文) 1. Birdy 到底多會演？ / 班班怎麼知道的？從電影可以看出Birdy太會演戲，幾乎就要騙過阿漢。而對班班而言，Birdy對阿漢少數露底的時刻她也不在，感覺騙過班班也是很容易的事。另外一方面，從現實上看，很多同妻就像《誰先愛上他的》裡的同妻一樣，到丈夫死了(若不是保險金問題)都還不見得知道。可見同性戀能把這個秘密守到去世是很常見的事情，我認為以Birdy的個性來看應該不會在這邊發生破綻。唯一的弱點，應該是藏不住秘密的阿漢，但很難想像阿漢在嫉妒班班的情形下，2人會有甚麼交集。但因為電影中有「班班勾引阿漢」這個伏筆，可知至少2人應該有講到話，只是未知發生甚麼事。(除非參照「綠豆糕」片段) 至於高中之後，Birdy切斷和阿漢的聯繫，感覺班班更沒有機會發現，除非是Birdy說夢話或喝醉酒吐實，或是甚麼裸照被發現之類的Orz 2. Birdy 到底有沒有在幫阿漢(透過班班)找女友有關這件事，電影中出現了2次，一次是在30年後Birdy向阿漢坦白他的「矯正」觀念，另一次則是高中時在教堂聽到阿漢禱告那段，Birdy提出這個方法，目的是這樣兩人能繼續在一起，「我們可以是很好很好的朋友」。但是結果呢？「綠豆糕」這段班班提出幫忙介紹女友好幾次，如果這是因為前面那段之後Birdy授意的，會有甚麼問題？問題就是時間。阿漢禱告時間緊接在軍歌比賽和當晚夜市3人行之後，而綠豆糕如果參考服裝以及考慮阿漢「最後挽救」的動機，應該就是在電影中阿漢坐地板發呆的那段沒錯。兩者不但隔了阿漢最冷的冬天，當時氣球事件與車禍浴室戲都還沒有發生，2人的關係還沒走到不可回頭的地步，按理說Birdy不會想連友情都失去的，為什麼都沒有動作？即使班班不把Birdy的話當一回事(會嗎?)，Birdy應該也會想盡辦法幫阿漢介紹女生吧？此外「綠豆糕」的見面顯然由阿漢發起，那要是阿漢沒想到這招，是不是Birdy當初的介紹女友計畫就不會動了。 * 雖然說，真要開始了介紹女友計畫，恐怕才是更尷尬的開始。這從阿漢和Angel的互動就看出來了。真的有班班同學來找阿漢交往的話，大概下場也是一樣。設想Birdy用阿漢太寂寞幫他徵友，班班和她的同學不會覺得非常奇怪嗎？ 3. 如果沒有綠豆糕 watercolor提出加入「綠豆糕」段落的優劣，但如果從另一個角度看，沒有綠豆糕，其實只要在中年篇去掉阿漢說出「班班勾引我」這個部分，整體班班的人設大概就不會造成甚麼困惑，而且光靠電影中那句，觀眾也不可能生出「綠豆糕」這種情節。只不過就犧牲了原定較完整複雜的設計。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.164.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1608225857.A.7F5.html

推

speed2

12/18 01:31, 5年前 , 1^F

12/18 01:31, 1^F

推