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Re: [討論] 台灣導演真的不屑拍商業片嗎?

看板movie (電影)作者 (第蛆艦隊)時間4年前 (2021/10/12 00:50), 4年前編輯推噓36(41推 5噓 67→)
留言113則, 46人參與, 4年前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )》之銘言： : 八卦版有一個討論串 : 有一個鄉民朋友是待電影圈的 : 他說台灣的導演也是可以拍出商業片，那個不難 : 只是不屑拍那種東西，而是選擇去拍有深度有內涵的片子 : 請問他說的是真的嗎? 其實有時候真的要先搞清楚討論商業片的時候討論的到底是甚麼， 這真的不是甚麼「屑」與「不屑」的問題， 每個國家能夠賣得動的、所謂的商業片大多都是類型電影(Genre)， 其實如果你稍微認真觀察一下，就會發現這些類型電影背後都有一套發展脈絡跟背景， 而且每個時代受觀眾歡迎、具備票房吸引力的類型還是會不停轉換的。 就拿大家最熟悉的美國好萊塢來說好了， 這十年來最具票房吸引力的類型電影無疑是「超級英雄」， 但如果我們把時光倒轉到2000年初，90年代，甚至是更久遠的5、60年代， 你會發現「超級英雄」根本不在暢銷電影之列， 80年代尾，90年代初的提姆波頓【蝙蝠俠】特殊到堪稱作者電影， 他的拍攝美學、敘事邏輯實際上是難以由他人之手來再現的， 因此也就無法自成一種可被複製的「類型」。 讓「超級英雄」真正成為一個真正賣座的商業類型的轉捩點， 其實正是凱文費吉掌舵漫威之後，於2008年推出的【鋼鐵人】， 從那之後也不過才經過13年而已，說長也不長。 之前雖然有山姆雷米導演的【蜘蛛人】，但其實也別忘了與之同期推出的超級英雄作品， 在商業上、或是類型操作上多半是失敗的，比如說【夜魔俠】、【惡靈戰警】等等， 這也就是說，在90末、2000年初的這個區間，超級英雄的好壞與否， 編劇導演的創作者SENSE還是掌握作品成敗的最大關鍵。 而且【鋼鐵人】的成功也並非讓這個類型就此在商業以及藝術發展上一帆風順， 第一階段的【無敵浩克】、【美國隊長】、【雷神索爾】都看出來摸索的過程， 甚至就連鋼鐵人也是在大量的演員即興之下所完成的作品， 這就是為什麼你無法把小勞勃道尼跟鋼鐵人給切割開來，因為確實是他成就了這個作品。 在【復仇者聯盟】之後，整個類型的發展才可以說是真正地成熟， 敏銳的觀眾可以從之後一部又一部的作品中， 看出複製化的痕跡以及各種相似的套路及元素， 甚至是連其他片廠的超英作品依樣畫葫蘆也能拍出有模有樣的作品。 至於現在則是又進入下一個階段， 當觀眾對於高度複製化、同質化的類型感到厭煩的時候就需要變形， 如何變形便又十分仰賴創作者的性格， 所以我們可以看到近年漫威把更多作者性格張狂的編劇導演跟演員納入團隊， 便是希望產生更多有機的化學反應， 這個類型是否能夠宰制好萊塢的下一個十年還有待觀察。 這正是近代一個商業片型如何崛起、乃至於成熟化的絕佳範本， 所以，從這個例子可以明白，在商業片的領域當中， 「類型的複製」便是一件很重要的事情。 為什麼我們總是說電影產業電影產業，顧名思義，就是產品需要能夠持續穩定的產出， 無須仰賴特定的創作者，而是大家都能做(當然好壞與否還是會有差異)， 而且總是能夠吸引足夠基數的觀眾買單。 至於要發展甚麼樣的商業類型片，那又牽涉到所謂的「文化」問題了， 「超級英雄」是屬於美國特有的文化，是經歷悠長的時間累積起來的資產， 從漫畫走到電影花了整整半個世紀，當你拍成電影之後你要用甚麼樣的語言跟觀眾溝通、 你的演員具備甚麼樣的身體質感是不是能夠扮演某種類型取向的角色、 你的敘事邏輯怎樣才能說服觀眾這樣可行而不會尷尬等等等，這都是需要試錯的， 而好萊塢有足夠龐大的產業規模與觀眾能夠供他們撐過黎明期(但這黎明期也超級長)， 提供他們在產業化的過程中試錯的機會，這在台灣其實是沒有的。 泰國的鬼片、印度寶萊塢歌舞片，都有各自的文化發展脈絡， 也都各自成為可供複製的商業類型大宗，甚至造就了當地電影產業的盛況。 而且還有一點很重要的是類型會過時、時代會演進、觀眾口味會變， 台灣也曾經有過自己的商業類型作品， 百花齊放的台語電影、武俠片、瓊瑤愛情文藝片等等， 但都是過去式了，跟當時得以操作那些作品的人才也有明顯的斷層， 就算你說他過時，但即使你今天要複製那些作品也沒人辦得到的其實。 說穿了，現在就是沒有一種能夠抓住台灣觀眾的商業類型， 而台灣這塊土地的特殊性，又讓這件事變得更加困難， 我們地方小、人口基數少、又因為海島環境造成文化的多元性， 分眾化的很厲害，導致你找不出一個「共識」，每個人喜歡的東西都大相逕庭。 所以大家都在試，依我自己的經驗與感覺，「類型」其實是需要尋找的， 絕非去脈絡化的問一句說，「啊為什麼我們拍不出超級英雄片或XXXX?」 因為那就不是適合我們的東西，就算你真的會拍也沒有用， 硬要用台灣人的語言去講那些對白、去演那些戲你就是會尷尬到死而已。 整篇文章可能有點混亂，因為我也只是邊想邊打下這些文字， 未來會如何我也不知道， 有沒有可能尋找到一個(或複數)能夠引發台灣觀眾共鳴的商業類型， 這也都不得而知，尋找的過程可能很漫長，甚至永遠不可能令所人滿意， 但身為一個觀眾活在台灣的好處就是你在國片找不到自己喜愛的商業作品， 那就去看別人的啊，韓國、日本、美國、甚至是歐洲商業類型片都應有盡有， 沒有人會限制你只能看某種愛國戰爭類型片， 既然如此自由，就讓那些想要繼續奮戰的創作者們去撞就是了， 回過頭來踹個兩腳說甚麼「為什麼拍不出虱目魚遊戲，你是不是不屑啊?」就大可不必， 因為發展的脈絡就是完全不一樣，不管是在產業建立方面或是文化上皆然，就這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.0.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1633971048.A.1E5.html
推
10/12 00:53, 4年前 , 1F
推真正有內容知道台灣現在處境的好文 前面有些吵編
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劇吵商業的人完全不知道在供三小
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推
10/12 00:59, 4年前 , 3F
在想要不直接拍個影射一堆政治人物會炎上的劇情 但
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10/12 00:59, 4年前 , 4F
就目前的結構根本不可能 哈
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推
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有啊 8+9片不就隨便拍都能大賣
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10/12 01:03, 4年前 , 6F
拍文青片沒人要看 動作商業片又不肯砸錢 搞笑片也
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10/12 01:03, 4年前 , 7F
只有尷尬冷場 那就只剩下社會議題一招了 像與惡
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10/12 01:04, 4年前 , 8F
火神就蠻成功(雖然是劇集但也證明這方向有吸引力
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10/12 01:05, 4年前 , 9F
商業片就是商品，要投入資源之前就是必須要有回收可
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10/12 01:06, 4年前 , 10F
能，從小規模拍出好東西，證明其有商業價值後再做大
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10/12 01:07, 4年前 , 11F
本來就是天經地義的事情，現在也的確有一條路是從短
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10/12 01:07, 4年前 , 12F
片轉戰影集跟劇情長片，就是好的選擇
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10/12 01:09, 4年前 , 13F
文章裡也有說了，台灣就是分眾化情況很顯著，如果所
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推
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之前有成功的就是台式YA片 那些年我的少女時代
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10/12 01:10, 4年前 , 15F
謂的8+9片有票房，那很好啊，一直拍下去累積質跟量
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10/12 01:10, 4年前 , 16F
好萊塢也曾經流行過黑幫電影，也是類型啊
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推
10/12 01:19, 4年前 , 17F
好文推
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推
10/12 01:33, 4年前 , 18F
商業片就是能賺錢的片，而不是導演拍想拍的片
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推
10/12 01:37, 4年前 , 19F
推這篇
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推
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台灣不就戀愛劇和8+9黑道片？
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10/12 02:01, 4年前 , 21F
邱澤那個二合一了
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推
10/12 02:03, 4年前 , 22F
商業片就跑車大奶跟爆炸阿
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10/12 02:03, 4年前 , 23F
family越拍越爛還越賺錢
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推
10/12 02:24, 4年前 , 24F
推
10/12 02:24, 24F
推
10/12 03:31, 4年前 , 25F
台灣只會拍gay片 流氓片 還會什麼？
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推
10/12 03:33, 4年前 , 26F
街景服裝一堆事物都搬不上檯面啦
10/12 03:33, 26F
推
10/12 04:23, 4年前 , 27F
我覺得部分同意內文，但單純歸咎台灣創作者抓不到
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10/12 04:25, 4年前 , 28F
類型也太簡單了，好萊塢的類型成功背後有許多元素的
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10/12 04:25, 4年前 , 29F
支撐缺一不可，資金，文化，明星，IP等，這些我們都
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10/12 04:26, 4年前 , 30F
缺，曾經有一個人做得到他叫做豬哥亮，但短視近利
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10/12 04:27, 4年前 , 31F
的文化就是讓豬哥亮的類型價值消耗得太快
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更不要說不管圈內或是觀眾，有多少人是看不起豬哥亮
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10/12 04:28, 4年前 , 33F
甚至是那些去看豬哥亮電影的觀眾
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推
10/12 04:30, 4年前 , 34F
另外，台灣的製作公司是有在找類型的，一直有在做
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市調，除了豬哥亮是票房保證之外，記得國片賣最好的
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10/12 04:31, 4年前 , 36F
就是愛情喜劇類
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10/12 04:31, 4年前 , 37F
愛情喜劇類這幾天都一直還是有，只是有些變形的很奇
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10/12 04:32, 4年前 , 38F
怪而已，如《消失的情人節》
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推
10/12 07:02, 4年前 , 39F
10/12 07:02, 39F
還有 35 則推文
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10/12 10:33, 4年前 , 75F
況且針對市場口味一直拍這件事明明也有片商一直在做
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10/12 10:33, 4年前 , 76F
不然哪來前面大家在講的黑道片、鬼片？
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10/12 10:34, 4年前 , 77F
我不知道你抱怨的點到底是甚麼，有觀點想說就說清楚
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推
10/12 10:34, 4年前 , 78F
台式ya片小有斬獲的不少
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10/12 10:35, 4年前 , 79F
商業片不是文化片 都是當下流行什麼就拍什麼 流行市
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10/12 10:37, 4年前 , 80F
場是瞬息萬變也是無從控制 就是看當下就去拍
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10/12 10:38, 4年前 , 81F
流行市場無從控制這點我覺得倒是很難說 XD
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10/12 10:42, 4年前 , 82F
商業本來就無法跟文化一刀切割，否則哪來流行文化這
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10/12 10:43, 4年前 , 83F
種說法？當然dong的說法也沒有錯，就是要去針對市場
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10/12 10:43, 4年前 , 84F
開發適合的商業類型作品，但那又回到我文裡說的要找
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推
10/12 10:50, 4年前 , 85F
推好文
10/12 10:50, 85F
推
10/12 11:52, 4年前 , 86F
非常同意 臺灣缺少很多商業大片需要的背景
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噓
10/12 12:09, 4年前 , 87F
我覺得文化和類型是一回事 但台灣也要先試
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10/12 12:10, 4年前 , 88F
你所說的都是失敗就不太發展 台灣的情況
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10/12 12:10, 4年前 , 89F
更像是做不到 只好抓著自己是做藝術做專業說嘴
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10/12 12:11, 4年前 , 90F
就像台灣某導演拍的殭屍片爆死 然後過幾年
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10/12 12:12, 4年前 , 91F
屍速列車爆紅 這咖還跳出來說他拍不逢時
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10/12 12:12, 4年前 , 92F
我當時在威秀工作 所以大致有看那片
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推
10/12 12:12, 4年前 , 93F
推用心文
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10/12 12:13, 4年前 , 94F
妝容和音效 我給肯定 恐怖感非常好
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10/12 12:13, 4年前 , 95F
但是去掉這個 整部就是爛片 不知道拍啥
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10/12 12:14, 4年前 , 96F
還有臉認為是拍不逢時 台灣導演都這樣 就沒救了
10/12 12:14, 96F
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10/12 12:15, 4年前 , 97F
所以啦 不要說背景 拍一個正常爽片之類都做不到
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推
10/12 12:35, 4年前 , 98F
當初拍個《KANO》就一堆智障去抗議電影媚日去中國化
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10/12 12:35, 4年前 , 99F
，共識？？哈哈哈哈哈
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推
10/12 12:46, 4年前 , 100F
台灣就缺歷史片，想看很多台灣歷史片！
10/12 12:46, 100F
推
10/12 12:46, 4年前 , 101F
想看賽德克，斯卡羅，kano那一種
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推
10/12 12:47, 4年前 , 102F
還有大陸老兵，外省人，228,白色恐怖的題材！
10/12 12:47, 102F
推
10/12 12:49, 4年前 , 103F
還有經濟起飛，亞洲四小龍的的自我吹噓片！也想看！
10/12 12:49, 103F
推
10/12 12:50, 4年前 , 104F
QQQQ怎麼都沒有！只有澎恰恰的那種東西嗎…
10/12 12:50, 104F
推
10/12 14:13, 4年前 , 105F
我也想知道本省人如何強奪原住民土地，從沒聽人提過
10/12 14:13, 105F
噓
10/12 15:23, 4年前 , 106F
台灣人口算少？
10/12 15:23, 106F
推
10/12 15:32, 4年前 , 107F
我比較想看台灣拍國際商業片 受眾不要侷限在本土
10/12 15:32, 107F
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10/12 16:01, 4年前 , 108F
轉捩點
10/12 16:01, 108F
※ 編輯: jalinfly (220.136.0.29 臺灣), 10/12/2021 20:31:12
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10/14 01:04, 4年前 , 109F
老兵的當兵回憶題材也可以拿來拍成一部電影啦 還有
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10/14 01:04, 4年前 , 110F
很多歷史可以拍 只是吼
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10/14 01:08, 4年前 , 111F
有沒有贊助商支持是一個很大的問題 我隨便想就蹦出
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10/14 01:08, 4年前 , 112F
一些小故事了 土地被騙 內戰 廖添丁 黑道黑吃黑 原
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10/14 01:08, 4年前 , 113F
住民有的選擇投靠日本有的選擇反鬥
10/14 01:08, 113F
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