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Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄

看板movie (電影)作者 (消失)時間2年前 (2023/06/06 18:07), 2年前編輯推噓56(57推 1噓 196→)
留言254則, 37人參與, 2年前最新討論串4/10 (看更多)
※ 引述《mana1993 (默莫)》之銘言： : 首先是一開始的舉例，我承認我用的文字與敘述確實會混淆了生物性別(sex)與個人性 : 別(gender)的概念。這一方面是因為這只是個ptt的回文，我不覺得需要像報告一樣嚴 : 謹，另一方面也是我期待能夠有人察覺到這之中描述的不合理，進而推斷出「個人的 : 性別認同與你的客觀性別不一定一致」這件事。 : 不過我似乎有些搞砸了，目前沒幾人察覺到。 我覺得妳被卡在性別二元論(gender binary)裡面，然後自己創造自己的牢籠 個人的性別認同跟生物性別「本來就沒有必要一致」 這是你個人的自定義，所以是你的自由 你可以是非二元性別、你可以是性別酷兒、你可以是Ｘ性別、你可以是攻擊直升機 你的自我認同裡面，根本不需要有男或女的差別 你愛怎麼想就怎麼想 我覺得你的問題點在於，社會是否能接受個人性別認同這件事情 而我可以很直白地跟你說，因為這些非二元性別認同群體的努力 社會越來越不能接受這件事情了 因為他們犯了我前一篇說的「試圖讓個人觀點凌駕於社會規範」這件事情 : 但不管怎麼說，就如同我在那篇下方的回文一樣，我從來沒有反對過先天的性別，也就 : 是生物性別。但我要強調的是，當你的生物性別(sex)與你的性別認同(grnder)相衝突 : 時，你有沒有選擇權。 : 還是只是單純的因為你的生物性別是男/女性，所以你就接受自己是男/女性。 : 可能有點繞口，我試著舉一個故事來說明。 : 有一位朋友A，她是心理上的女性，但除了個性比較文靜一點，不管是外表、穿著還是 : 談吐，都看不出來女性的成分。 : 在比較熟識之後，我才好奇的問了她為什麼。 : 她告訴我說，她知道自己的外表怎麼樣，這樣的她要是還像一般社會上的的女性穿搭 : 打扮或說話的話，只會被人認為她很奇怪甚至是噁心。所以她只能夠選擇「扮成男人」 : 。那為什麼不考慮手術呢？這是我的第二個問題。 : 日後我才從其他人身上得知，她身體先天上有缺陷(心臟方面)，所以她高三曾經去問過 : 醫生，但醫生拒絕幫她做變性手術，認為危險性太高。 : 她大學時存夠了錢瞞著家人，自己偷偷跑去泰國做。結果手術失敗，差一點回不來。 : 從結果來看，她確實承認並接受了自己身為男性的性別(sex)，但這是她自願的，還是 : 被迫不得不的呢？ 我跟你說，當你用「心理女性」這個字眼的時候 你就選擇了一條輕鬆的道路，放棄了去協助他了解自我的機會 為什麼他會認為他是女性？為什麼他覺得他需要去承受手術的風險，改造自己的身體？ 這個才是身為他的朋友應該去關心他的地方 他是否幼年承受過性方面的傷害而造成陰影？ 還是說他只是喜歡「傳統觀念中的女性元素」？ 這點在Matt Walsh的其他演講中也有提出過 你沒有深入去了解原因，所以失去了真正幫助他的機會 你應該幫助他從心理上接受真正的自己 然後擺脫傳統二元性別的牢籠 就像我上面說的，他可以是性別酷兒、可以是任何性別 但是他為什麼如此厭惡自己的生理性別，才是問題的根源 還有我要講一句老實話，很多時候女性打扮不被接受 不是因為他的生理性別，而是因為真的就不好看 男性從生理上來說，肌肉本來就比較發達 所以穿起傳統的女性服裝，真的就不適合 他可以選擇無視他人眼光，勇敢做自己 也可以選擇選擇適合自己的妝容跟打扮 隨著社會風氣越來越開放，偽娘的打扮配件也越來越多 我相信他可以找到適合自己的風格 : 我重新看了一遍影片，如果他強調的重點是這個的話，那確實是我解讀錯誤。 : 在這方面我和影片作者抱著同樣的看法，小孩子或青少年在性別認同上因為種種因素感 : 到困惑，想要嘗試或認識另一個性別的自我是沒問題的，但絕不是透過這種不可逆的手 : 段。 : 是的，所以我認為因為性別自決所引起的社會亂象，應該是可以透過彼此的協商來實現 : 的。 : 我們不應該只看見它所帶來的亂象，就全面否定性別自決這件事，就像是嗎啡的使用一 : 樣。 : 嗎啡即是毒品也是藥品，就是一個彼此妥協的中立點。 : 但現在因為sjw的存在，這個社會對性別自決這件事的態度，開始朝著一個極端的方向 : 狂奔。 你意外嗎？ 用你嗎啡的例子來說，現在性別自決之所以無法往更好的方向發展的原因 就像是 社會上已經有一大群嗎啡癮君子在作亂，打亂社會安寧 可是另外一群人一直鼓吹嗎啡合法化一樣 又或者像 台灣政府無法解決酒駕問題 可是還有人在鼓吹大麻合法化一樣 你在解決實際存在的問題之前，是無法將議題推進到下一個階段的阿 : 你如果願意稍微花點時間在我發文下的回覆就會發現，有認真回文的人，但數量不多； : 也有不分青紅皂白，只因為性別自決是sjw的主張之一，就直接認為我是和sjw一樣， : 甚至是它們的一份子，然後… : 但我在這裏邀請你重新看一下我的回文。 : 我有否定先天性別嗎？沒有 : 我有指責任何人不接受我的理念就是歧視嗎？沒有 : 我只有不斷的呼籲，在這個世界上，有些人的性別認同，會和他/她們的生理性別不一 : 致，請不要忽視他/她們。 : 請接受性別自決這件事的存在，給他/她們一個生存的空間。 我也沒有指責你說的那些事情啊？ 我只是單純的就事論事而已 你跟那些推文的人有摩擦，請你跟那些推文的人去解決 我從頭到尾沒有反對過「個人性別認同」這件事 我反對的是，你要用你對自己的性別認同，來壓過我的言論自由這件事 請參考這個影片 https://www.youtube.com/watch?v=2bB0Tpotg_I
Ben Shapiro拒絕用Zoey Tur自我認同的性別代稱稱呼這位記者 這位記者抓著Ben的脖子說：「你再不配合，你今晚會坐救護車回家。」 這麼直接坦白的恐嚇，如此打壓別人言論自由的權利 我無法接受 這才是我回文的重點 個人性別認同不應該用來決定社會或法律的規範 那名記者明顯地侵犯了言論自由，甚至明目張膽地恐嚇人身安全 但是這名記者有承受任何後果嗎？(沒有，檢察官不起訴) : 這點我也認同，畢竟整個社會的運作，就是基於絕大多數的客觀事實之下。 : 但是在這種運轉底下，留一些空間給「個人」，應該是沒有問題的。 : 就好像單純以客觀事實來看，大部分女性的身體能力會輸給大部分的男性，所以兵役才 : 會以男性為主。 : 但現在女兵也不再是多麼稀罕的事，女兵之中也有很多人認為自己的身體能力並不輸給 : 男性。 重點在於認為不等於事實 請參考下列影片 https://www.youtube.com/shorts/p1jCOkyuzCs https://www.youtube.com/shorts/SG9ElpuZ4Kg 今天兵役問題要涵蓋的範圍太多了，我就不在這裡討論 但是有一個重點，就是「個人觀點並不能超越客觀事實」 : 原來如此，那我大概可以懂了。 : 不過在這裡要順便說明一點，基本上絕大多數的跨性別者，除非對自己的外表很有自信 : ，能夠說服得了其他人，否則他/她們其實很討厭在外面上廁所這件事的，畢竟在很多 : 時候，好奇或打量的眼光是很傷人的。 : 所以他/她們真的逼不得已時，也往往是選擇上無障礙廁所。 抱歉我不理解 是你提出這個問題的吧？ 其實我覺得最好的解決方式就是流動廁所 一間一個馬桶，大家混合排隊 關上門你愛怎麼上就怎麼上 -- 各位，現在在我們兩側的是紅海，我們即將朝西奈山前進..。㊣ＡniatＺrola㊣ "▄" 埃︾ ◤● ● ︵●︵ (● ○ ● ●\\ ←溺斃的 ▂|╯╰ ▂ /以\ ▃▂色▂▅ 列>▂╰人\ 埃及兵 ▄▅▄▆█ | |╰ ( ︶ ( ╰ || /﹀▆▅▃▁▁▆▇▇▄▃▅▇█▄▆▂ By Zrola ↑摩西，史上第一個非專業但能騙到超過六十萬名遊客的導遊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.33.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1686046030.A.DA9.html
推
06/06 18:13, 2年前 , 1F
你應該講講閃電俠演員 逮捕他時要求警方不得用sir
06/06 18:13, 1F
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06/06 18:13, 2年前 , 2F
稱呼他否則就是性騷擾她
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只能影片支援變性人大鬧遊戲商店 https://www.youtube.com/shorts/Lb6OpRfyLFo It is MA'AM
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06/06 18:15, 2年前 , 3F
你又絕殺他了，但是他敢回嗎？
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推
06/06 18:17, 2年前 , 4F
06/06 18:17, 4F
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06/06 18:17, 2年前 , 5F
請舉出任一個當今社會，男人有但女人沒有的權利
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06/06 18:17, 2年前 , 6F
結果答不出來XDDDDDD
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嘿，至少她有運動家精神，承認自己邏輯錯誤XDXD ※ 編輯: Zrola (111.250.33.18 臺灣), 06/06/2023 18:22:11
推
06/06 18:21, 2年前 , 7F
小我不能推翻大我，否則這個社會就亂套了
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06/06 18:21, 2年前 , 8F
實際上男人才是女人的堅強豬隊友，跨才不需要女人
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推
06/06 18:21, 2年前 , 9F
有噢，成為一國的獨裁者XD目前女的好像都失敗了
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06/06 18:21, 2年前 , 10F
但也可能是我孤陋寡聞
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推
06/06 18:24, 2年前 , 11F
還有一個，老公坐監牢能讓老婆出來一樣選上，反過
06/06 18:24, 11F
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06/06 18:24, 2年前 , 12F
來好像也沒找到XD
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06/06 18:25, 2年前 , 13F
不過媽媽傳給兒子的倒是不少
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06/06 18:25, 2年前 , 14F
呃 除非性別認同是女人的男人女同志倒是需要女人
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推
06/06 18:25, 2年前 , 15F
跨性太需要女人了 不然怎麼跨性都強姦女人沒聽過跨
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06/06 18:25, 2年前 , 16F
性強姦男人 跨性都參加女子組 不管選美 運動 智力
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06/06 18:25, 2年前 , 17F
比賽
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06/06 18:26, 2年前 , 18F
這群人就是要合法強姦女人 女性不要就是歧視
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06/06 18:27, 2年前 , 19F
算了 想一想跨好像也有機率需要女人 XDDDDDDDDDD
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06/06 18:28, 2年前 , 20F
喵的 這個議題會讓人腦袋打結
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推
06/06 18:29, 2年前 , 21F
的確啦 你要怎麼認同自己是一回事 但別人未必要接受
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06/06 18:31, 2年前 , 22F
不然我也自我認同我是耶穌 你們應該捐錢給我
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推
06/06 18:31, 2年前 , 23F
話說自我認同是一台直昇機會被當成神經病吧
06/06 18:31, 23F
國外有自我認同是殘障人士、然後真的切掉自己腿的人.. 這個比較神經病吧 ※ 編輯: Zrola (111.250.33.18 臺灣), 06/06/2023 18:34:02
推
06/06 18:34, 2年前 , 24F
我昨天傍晚還是武裝直升機欸，你歧視我嗎？
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06/06 18:34, 2年前 , 25F
某些跨也跟神經病沒兩樣啊....
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06/06 18:34, 2年前 , 26F
講真的不要逼人接受 自己想怎麼玩 他家的事情
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06/06 18:35, 2年前 , 27F
而且不要扯到連法律都要為他們服務
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推
06/06 18:39, 2年前 , 28F
現在就氣的就是要別人配合他們一起胡鬧 修法是最恐
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06/06 18:39, 2年前 , 29F
怖的 歧視大招放不完
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推
06/06 18:41, 2年前 , 30F
我都自我認同是貝佐斯 但是不知道為什麼我的保鑣在
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06/06 18:41, 2年前 , 31F
我要回家的時候把我擋下來 又把我架走 等我回去一定
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06/06 18:41, 2年前 , 32F
要把他們都炒了
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推
06/06 18:57, 2年前 , 33F
其實一開始部分人開始改代稱的時候大家也沒太大意
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06/06 18:57, 2年前 , 34F
見 要不要配合看個人 但後來變成不配合就是歧視的
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時候大部分人就不想玩了
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推
06/06 19:04, 2年前 , 36F
一開始they/them的時候 可能還有人能接受 後面發展
06/06 19:04, 36F
還有 179 則推文
還有 3 段內文
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06/06 22:16, 2年前 , 216F
情況下採取特別怪異的 毫無公平與合理性可言的訴求
06/06 22:16, 216F
※ 編輯: Zrola (111.250.33.18 臺灣), 06/06/2023 22:21:52
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06/06 22:16, 2年前 , 217F
與行動 楊威利他們超討厭騎士症候群的首都民眾
06/06 22:16, 217F
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06/06 22:17, 2年前 , 218F
正當他們伊謝爾倫軍在前線打生打死 阻擋銀河帝國的
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06/06 22:17, 2年前 , 219F
入侵的時候 這些騎士症候群患者在大後方同情帝國失
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06/06 22:18, 2年前 , 220F
勢的皇儲 搞到給了萊茵哈特口實攻打星際聯盟
06/06 22:18, 220F
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06/06 22:18, 2年前 , 221F
銀英傳真的是歷久彌新的不朽名著 超多社會議題可以
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06/06 22:18, 2年前 , 222F
探討的XD
06/06 22:18, 222F
推
06/06 22:20, 2年前 , 223F
道德自慰啊，覺得自己好棒好有道德的自我陶醉狀態，
06/06 22:20, 223F
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06/06 22:20, 2年前 , 224F
很難醒過來的
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06/06 22:20, 2年前 , 225F
社會規範可以被改變，客觀事實不會被主觀感受改變。
06/06 22:20, 225F
推
06/06 22:21, 2年前 , 226F
喔對了 趁這次機會 萊茵哈特就把星際同盟給滅了 結
06/06 22:21, 226F
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06/06 22:21, 2年前 , 227F
而且透過霸凌甚至法律暴力逼人閉嘴來改變社會規則，
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06/06 22:21, 2年前 , 228F
這他媽叫暴政，根本沒有正當性可言
06/06 22:21, 228F
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06/06 22:22, 2年前 , 229F
束掉這個銀河紀元碩果僅存的民主共和體制國家XD
06/06 22:22, 229F
推
06/06 22:23, 2年前 , 230F
推本文論述 個人觀感不該凌駕在社會之上 甚至利用自
06/06 22:23, 230F
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06/06 22:23, 2年前 , 231F
己的弱勢特殊身份去打壓別人 要求特權
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06/06 22:25, 2年前 , 232F
民主體制一旦被這種團體鑽到漏洞利用 被集體愚蠢的
06/06 22:25, 232F
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06/06 22:25, 2年前 , 233F
民眾無限上綱 真的有可能動搖國家…
06/06 22:25, 233F
推
06/06 22:29, 2年前 , 234F
推
06/06 22:29, 234F
推
06/07 01:24, 2年前 , 235F
之前美國賓州跨女游泳選手的例子也很扯啊，不切屌然
06/07 01:24, 235F
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06/07 01:24, 2年前 , 236F
後直接走入女子更衣室，她的隊友表示不舒服，結果被
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06/07 01:24, 2年前 , 237F
貼歧視標籤，有夠可悲
06/07 01:24, 237F
推
06/07 01:40, 2年前 , 238F
客觀事實跟個人觀點區分不出來吧
06/07 01:40, 238F
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06/07 05:50, 2年前 , 239F
回某一樓的社會規範並不是不能改變的事，
06/07 05:50, 239F
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06/07 05:50, 2年前 , 240F
中國魏晉南北朝美男風盛行，有錢男人不養個
06/07 05:50, 240F
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06/07 05:50, 2年前 , 241F
男寵就是退流行但都有正妻阿，明朝又復流行
06/07 05:50, 241F
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06/07 05:50, 2年前 , 242F
養男寵，（可以Google 嚴世藩）但社會規範還是在那
06/07 05:50, 242F
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06/07 05:50, 2年前 , 243F
裡「傳宗接代」就是一例，美國某一州推廣
06/07 05:50, 243F
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06/07 05:50, 2年前 , 244F
性平教育好幾年，去訪問這些孩子都被“教育”
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06/07 05:50, 2年前 , 245F
的很好也能說的頭頭是道，但一被問到有同性
06/07 05:50, 245F
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06/07 05:50, 2年前 , 246F
好友喜歡你也能接受嗎？馬上做出驚恐狀，說自己不
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06/07 05:50, 2年前 , 247F
能接受，說會疏遠這些孩子才8～10歲，
06/07 05:50, 247F
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06/07 05:50, 2年前 , 248F
人類生理上就是容易喜歡異性，再怎麼教育都沒用。
06/07 05:50, 248F
推
06/07 07:04, 2年前 , 249F
單純講體能那個，美國陸軍新版體測標準出來兩年馬上
06/07 07:04, 249F
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06/07 07:04, 2年前 , 250F
改，為什麼？因為男女同樣的標準，九成的女兵不會過
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06/07 07:04, 2年前 , 251F
啊！
06/07 07:04, 251F
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06/08 12:20, 2年前 , 252F
「大便的確是可以吃的，我們尊重你愛吃大便，你的
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06/08 12:20, 2年前 , 253F
確也吃了」，但請你不要強行教育校園和幼兒「大便
06/08 12:20, 253F
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06/08 12:20, 2年前 , 254F
是可以吃的」。
06/08 12:20, 254F
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