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[討論雷] 懼裂 主角意識問題和結局處理的看法

看板movie (電影)作者 (bone)時間1年前 (2024/10/22 09:41), 編輯推噓31(32推 1噓 73→)
留言106則, 34人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
有些人在議論的主角意識問題, 重新整理一下我的理解。 同一個意識在兩個身體間切換移動, 不過無論在那個身體都是短視的本位思考, 完全不會去考 慮到另一個自己, 因為兩種狀態下受到的待遇差別太大, 進而漸漸產生了類似人格分裂的 割裂感, 而把另一個自我他者化 (不想承認、面對自己，所以把休眠時的肉體藏起來眼不 見為淨，可以更徹底把她當成是另一個人) 然後清醒時的行為資訊, 不會清楚、及時的更新到休眠狀態的身體, 而是潛意識隱約有 感, 產生噩夢幻覺*。 最容易懂的就是版上有人提出的熬夜比喻, 前一天熬夜狂歡喝酒時, 明知隔天會很痛苦, 但只貪求當下快感, 決定撩下去玩的是你, 隔天上班睡眠不足、宿醉、全身痠痛後悔的也是你。 有沒有做過思慮不周的決定, 然後事後快被當時的自己氣死? 千金難買早知道, 那種強烈 的自我厭惡就是他們的感受。 覺得他們都很蠢嗎? 藥劑也許更新了肉體，但是思維和價值觀是不變的，當以馬後炮式的 上帝視角去看別人時, 每個人都能看得很清晰明理, 但是我們無法用同樣清晰的角度, 看 當下面對每個抉擇的自己。 如網友Benny Lin說的: 「電影中象徵的可以是一切，而不僅僅是外貌，例如：人類的貪婪、慾望、毒癮、性成癮 、購物狂、酗酒、生活中任何罪惡的快樂。 你知道這對你的身體不好，但同時你仍然這樣做，做了之後你更討厭自己，但你仍然無法 阻止你無法控制自己，因為你陷入了惡性循環。」 *S帶男人回家第一次超時, 換回前的畫面是男人拉下背後拉鍊, 內臟都掉出來, 這是噩夢 幻覺 , 切回E驚醒後的第一反應是檢查S的背後有沒有異狀。 而整段雞腿片段都是S休眠狀態中, 隱約感受到E現實中自暴自棄暴食所產生的噩夢幻覺, 她驚醒後第一反應是檢查自己的屁股和肚子。 第三幕兩人同時清醒, 是在[注射部分終止激素後又強行切換], 是藥劑造成的暫時性效果 。 *** 我認為第三幕才是這部電影跳脫其他同類主題作品的關鍵。 導演很明顯不是為了拿獎拍的 (而且個人認為很多為了拿獎拍的電影都不太好看, 因為你 心存雜念而且意圖超明顯), 她從來沒有要高高在上或沉重嚴肅的對世人說教, 她只是想表達、想讓你切實感受到, 她 曾經有過的感受, 把人能如何強烈的自我厭惡、如何極端暴力的對待自己給具象化誇大表現 ( 實際上有些人為了達到芭比的沙漏體態，可以接受整形手術拆掉幾根肋骨, 或為了長高幾 公分, 冒著後遺症和殘廢的風險, 打斷腳骨), 再以慣用的超現實、荒誕主義手法增加娛 樂性, 因為她認為平衡暴力場景與幽默, 可以使暴力比較容易被忍受。 結局這種極端誇張的處理方式, 當然也不是要滿足一般大眾, 兩極化的評價應該也在預期 中, 她本來就沒有要討好所有人 (基本上也不可能)。 而且這部電影的厲害之處, 在於它就像鏡子, 你是什麼樣的人就會接收到什麼樣的訊息, 然後沒有對錯, 都能成立。 我認為這樣的結局對這部電影而言是適切、必要, 而且完美的。 它是憤怒的釋放, 壓力的發洩, 某種程度的報復, 同時娛樂你。 引用threads網友 @_bestwish_的好文: 「用梅杜莎的意象作為結尾實在太精湛，她是神話裡因美麗和嫉妒產生的怪物，更回應了 前述觀看與被觀看的主客體關係，女人最後回望了你的凝視，用血液鋪蓋了攝影棚，彷彿 梅杜莎石化了世界。她回不去以往的樣貌、也不一定能找回自我價值，但光是讓原本觀看 她的人尖叫逃竄，已是讓這份恐懼外顯而報復的最佳手段。《懼裂》諷刺的如此精準到位 ，緊扣著肉體的碎化而行，女性的身體在鏡頭中是破碎的臀腰胸唇，而電視台製作人對女 性徵選者外貌的評論，竟暴力鮮明的穿破結局。」 如果只是保守含蓄的收尾, 淪為又一部很一般的"愛自己"警世物語, 那這部電影到底有什 麼拍的必要? 實際上也不會達到任何震撼的警世效果, 看完大概沒多久就忘了, 但這部從 頭到尾完全沒有要保守或含蓄的電影, 無論你是愛它或恨它, 都不太可能輕易遺忘它。 (如果有人要跳出來說: "那有, 我看完就忘了", 好好好, 你高興就好, 吃點銀杏, 好好 愛自己) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.236.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1729561318.A.315.html
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這篇說得很好，最討厭那種自以為聰明，一副我是來看
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科幻片，怎麼不科幻？我來看血漿片，怎麼血漿不夠？
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我來看陰陽魔界，怎麼劇情這麼無聊？自己帶一堆成見
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然後什麼內涵都看不懂，還自以為影展評審，笑死人
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推
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最後丹尼斯奎德看血漿表演前的台詞也很呼應：「你
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們絕對不會失望，她是我親手打造出來的。」
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推
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深度片 看完當下我甚至覺得還可以帶入身心二元論來
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剖析 但無奈知識不足
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我一直很難帶入兩者的心境 總覺得不能理解她們在追
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逐什麼，或許最後有個合而為一的終極目標會比較符合
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期待
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推
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推
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推
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明明知道不該做卻一直做(ex酗酒)，這就是人性
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其他吸毒賭博阿都很類似
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嘗到苦頭後想要狠心戒掉，卻又捨不得那樣的快感
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噓
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最大的問題還是 蘇不想切回來 可以理解
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但為什麼 伊莉 還想切過去 如果她沒爽到？ 這用什麼
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熬夜理論都很難說過去 因為從來沒有一幕拍到伊莉是
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在什麼心態下 切回去的（除了想急救那段）在我看起
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來 就是解釋不了 只好每次就下一幕跳蘇來帶過
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10/22 10:31, 1年前 , 21F
照這篇的解釋切過去的原因就是伊莉可以換年輕身體啊
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E不喜歡她現在的狀態啊, 還需要什麼解釋
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推
10/22 10:32, 1年前 , 23F
我認為兩個人意識是連續的
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切回蘇時，伊莉就像是做了一場美夢
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比較現實的例子就跟注射毒品差不多吧
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然後蘇切回伊莉時，就像是藥效退了回到現實
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推
10/22 10:37, 1年前 , 27F
這篇的觀點就是E有爽到，但爽完很空虛所以又很厭惡S
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推
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我很喜歡這部片推推
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10/22 10:49, 1年前 , 29F
S狀態越爽,越突顯E狀態的悲慘,她想逃避這悲慘狀態
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推
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E要找高中同學吃飯那段真的看了好難過，雖然覺得她
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愛慕虛榮，但她一生成就都建立在愛慕虛榮上，終究是
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救不回來
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E就是太愛慕虛榮了，最後才沒終止S，但畢竟她就是從
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這個被推崇的環境中長大的，沒辦法
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我覺得她的問題是仰賴他人的肯定才會感到自己有價值
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E關鍵的一句 "我討厭我自己, 你是我身上唯一值得被
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你是我身上唯一值得被愛的部分"
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就沉沒成本 終止流程什麼都沒了（連原本身體都劣化
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還有 27 則推文
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10/22 19:02, 1年前 , 67F
這篇真的是各種角度都很多解讀隱喻非常好看，可惜只
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看懂一半的人還要來一句普雷
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推推
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我覺得S跟E的意識是連在一起的
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中段S跟E會互相跟客服抱怨對方脫序不注重平衡的行
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為
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其實簡單來看就是因為兩者外貌完全不一樣
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也因為S跟E受到的待遇也完全不同
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所以才會下意識的覺得對方是”另一個”自己
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另外我蠻喜歡結尾這種油門踩到底的表現方式
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我覺得導演就是想用這種超級暴力的手段
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把他想表達的想法深深烙印在觀眾腦海
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本質上還是同個人 有被產品公司一再提醒
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我也覺得兩個人的意識是一樣的
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207阿伯那句：「七天很難熬吧」也代表等七天就可以
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做回蘇
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是的,E回去撞到前晚的男人,對她態度丕變,為了驗證
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自己的肉體還是有人欣賞,才會想到約老同學
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這裡有導演對結局的說法, 很有感
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影片關私人了,有無關鍵字可搜尋? 哪個單位訪的?
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梅鎧炎的嗎?
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一個身體可以被幾種意識操控？一個人類身上可以出
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現幾種人格？今天E和S是眾人唾棄的垃圾但卻出現在
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一個素人身上時素人命運會變怎樣？莫名被攻擊？莫
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名被討厭？但素人的個性並不像E和S，為何E和S造的
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孽要由素人承擔？畢竟有人被偷走身體去吃臭豆腐而
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被少年撞死所以很好奇，那麼被撞死的人該怪偷走他
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身體的那個意識？還是撞死他的少年？還是偷走少年
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身體的那個意識？那麼被撞死那個人算被謀殺嗎？兇
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手是偷走他身體那個人還是撞死他的人？畢竟沒被偷
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走身體去吃臭豆腐就不會死掉，素人是因為那顆怪腦
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而被這個世界盯上，E和S又為何想成為素人或操控素
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人？我的答案是素人可以成就E和S成為被世界看見的
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英雄，但E和S所做的爛事和造的孽卻在素人的真實世
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界帶來嚴重的傷害和悲慘際遇，不但慘遭眾人的霸凌
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與欺負還被她/他的仇家追殺與虐待，你們不覺得對素
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人來説真正的死去一切才能歸於平靜，每天的悲慘際
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遇就像停在某個時空裏沒辦法翻頁
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