PTT影音娛樂區 / movie (電影)

[討論雷] 懼裂 主角意識問題和結局處理的看法

看板movie (電影)作者 (bone)時間5小時前 (2024/10/22 09:41), 編輯推噓17(18推 1噓 35→)
留言54則, 19人參與, 1小時前最新討論串1/2 (看更多)
有些人在議論的主角意識問題, 重新整理一下我的理解。 同一個意識在兩個身體間切換移動, 不過無論在那個身體都是短視的本位思考, 完全不會去考 慮到另一個自己, 因為兩種狀態下受到的待遇差別太大, 進而漸漸產生了類似人格分裂的 割裂感, 而把另一個自我他者化 (不想承認、面對自己，所以把休眠時的肉體藏起來眼不 見為淨，可以更徹底把她當成是另一個人) 然後清醒時的行為資訊, 不會清楚、及時的更新到休眠狀態的身體, 而是潛意識隱約有 感, 產生噩夢幻覺*。 最容易懂的就是版上有人提出的熬夜比喻, 前一天熬夜狂歡喝酒時, 明知隔天會很痛苦, 但只貪求當下快感, 決定撩下去玩的是你, 隔天上班睡眠不足、宿醉、全身痠痛後悔的也是你。 有沒有做過思慮不周的決定, 然後事後快被當時的自己氣死? 千金難買早知道, 那種強烈 的自我厭惡就是他們的感受。 覺得他們都很蠢嗎? 藥劑也許更新了肉體，但是思維和價值觀是不變的，當以馬後炮式的 上帝視角去看別人時, 每個人都能看得很清晰明理, 但是我們無法用同樣清晰的角度, 看 當下面對每個抉擇的自己。 如網友Benny Lin說的: 「電影中象徵的可以是一切，而不僅僅是外貌，例如：人類的貪婪、慾望、毒癮、性成癮 、購物狂、酗酒、生活中任何罪惡的快樂。 你知道這對你的身體不好，但同時你仍然這樣做，做了之後你更討厭自己，但你仍然無法 阻止你無法控制自己，因為你陷入了惡性循環。」 *S帶男人回家第一次超時, 換回前的畫面是男人拉下背後拉鍊, 內臟都掉出來, 這是噩夢 幻覺 , 切回E驚醒後的第一反應是檢查S的背後有沒有異狀。 而整段雞腿片段都是S休眠狀態中, 隱約感受到E現實中自暴自棄暴食所產生的噩夢幻覺, 她驚醒後第一反應是檢查自己的屁股和肚子。 第三幕兩人同時清醒, 是在[注射部分終止激素後又強行切換], 是藥劑造成的暫時性效果 。 *** 我認為第三幕才是這部電影跳脫其他同類主題作品的關鍵。 導演很明顯不是為了拿獎拍的 (而且個人認為很多為了拿獎拍的電影都不太好看, 因為你 心存雜念而且意圖超明顯), 她從來沒有要高高在上或沉重嚴肅的對世人說教, 她只是想表達、想讓你切實感受到, 她 曾經有過的感受, 把人能如何強烈的自我厭惡、如何極端暴力的對待自己給具象化誇大表現 ( 實際上有些人為了達到芭比的沙漏體態，可以接受整形手術拆掉幾根肋骨, 或為了長高幾 公分, 冒著後遺症和殘廢的風險, 打斷腳骨), 再以慣用的超現實、荒誕主義手法增加娛 樂性, 因為她認為平衡暴力場景與幽默, 可以使暴力比較容易被忍受。 結局這種極端誇張的處理方式, 當然也不是要滿足一般大眾, 兩極化的評價應該也在預期 中, 她本來就沒有要討好所有人 (基本上也不可能)。 而且這部電影的厲害之處, 在於它就像鏡子, 你是什麼樣的人就會接收到什麼樣的訊息, 然後沒有對錯, 都能成立。 我認為這樣的結局對這部電影而言是適切、必要, 而且完美的。 它是憤怒的釋放, 壓力的發洩, 某種程度的報復, 同時娛樂你。 引用threads網友 @_bestwish_的好文: 「用梅杜莎的意象作為結尾實在太精湛，她是神話裡因美麗和嫉妒產生的怪物，更回應了 前述觀看與被觀看的主客體關係，女人最後回望了你的凝視，用血液鋪蓋了攝影棚，彷彿 梅杜莎石化了世界。她回不去以往的樣貌、也不一定能找回自我價值，但光是讓原本觀看 她的人尖叫逃竄，已是讓這份恐懼外顯而報復的最佳手段。《懼裂》諷刺的如此精準到位 ，緊扣著肉體的碎化而行，女性的身體在鏡頭中是破碎的臀腰胸唇，而電視台製作人對女 性徵選者外貌的評論，竟暴力鮮明的穿破結局。」 如果只是保守含蓄的收尾, 淪為又一部很一般的"愛自己"警世物語, 那這部電影到底有什 麼拍的必要? 實際上也不會達到任何震撼的警世效果, 看完大概沒多久就忘了, 但這部從 頭到尾完全沒有要保守或含蓄的電影, 無論你是愛它或恨它, 都不太可能輕易遺忘它。 (如果有人要跳出來說: "那有, 我看完就忘了", 好好好, 你高興就好, 吃點銀杏, 好好 愛自己) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.236.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1729561318.A.315.html
推
10/22 09:52, 5小時前 , 1F
這篇說得很好，最討厭那種自以為聰明，一副我是來看
10/22 09:52, 1F
→
10/22 09:52, 5小時前 , 2F
科幻片，怎麼不科幻？我來看血漿片，怎麼血漿不夠？
10/22 09:52, 2F
→
10/22 09:52, 5小時前 , 3F
我來看陰陽魔界，怎麼劇情這麼無聊？自己帶一堆成見
10/22 09:52, 3F
→
10/22 09:52, 5小時前 , 4F
然後什麼內涵都看不懂，還自以為影展評審，笑死人
10/22 09:52, 4F
推
10/22 09:59, 5小時前 , 5F
最後丹尼斯奎德看血漿表演前的台詞也很呼應：「你
10/22 09:59, 5F
→
10/22 09:59, 5小時前 , 6F
們絕對不會失望，她是我親手打造出來的。」
10/22 09:59, 6F
推
10/22 10:00, 5小時前 , 7F
深度片 看完當下我甚至覺得還可以帶入身心二元論來
10/22 10:00, 7F
→
10/22 10:00, 5小時前 , 8F
剖析 但無奈知識不足
10/22 10:00, 8F
推
10/22 10:02, 5小時前 , 9F
我一直很難帶入兩者的心境 總覺得不能理解她們在追
10/22 10:02, 9F
→
10/22 10:02, 5小時前 , 10F
逐什麼，或許最後有個合而為一的終極目標會比較符合
10/22 10:02, 10F
→
10/22 10:02, 5小時前 , 11F
期待
10/22 10:02, 11F
推
10/22 10:16, 5小時前 , 12F
推
10/22 10:16, 12F
推
10/22 10:24, 5小時前 , 13F
明明知道不該做卻一直做(ex酗酒)，這就是人性
10/22 10:24, 13F
→
10/22 10:25, 5小時前 , 14F
其他吸毒賭博阿都很類似
10/22 10:25, 14F
→
10/22 10:26, 5小時前 , 15F
嘗到苦頭後想要狠心戒掉，卻又捨不得那樣的快感
10/22 10:26, 15F
噓
10/22 10:27, 4小時前 , 16F
最大的問題還是 蘇不想切回來 可以理解
10/22 10:27, 16F
→
10/22 10:27, 4小時前 , 17F
但為什麼 伊莉 還想切過去 如果她沒爽到？ 這用什麼
10/22 10:27, 17F
→
10/22 10:28, 4小時前 , 18F
熬夜理論都很難說過去 因為從來沒有一幕拍到伊莉是
10/22 10:28, 18F
→
10/22 10:28, 4小時前 , 19F
在什麼心態下 切回去的（除了想急救那段）在我看起
10/22 10:28, 19F
→
10/22 10:28, 4小時前 , 20F
來 就是解釋不了 只好每次就下一幕跳蘇來帶過
10/22 10:28, 20F
→
10/22 10:31, 4小時前 , 21F
照這篇的解釋切過去的原因就是伊莉可以換年輕身體啊
10/22 10:31, 21F
→
10/22 10:32, 4小時前 , 22F
E不喜歡她現在的狀態啊, 還需要什麼解釋
10/22 10:32, 22F
推
10/22 10:32, 4小時前 , 23F
我認為兩個人意識是連續的
10/22 10:32, 23F
→
10/22 10:33, 4小時前 , 24F
切回蘇時，伊莉就像是做了一場美夢
10/22 10:33, 24F
→
10/22 10:33, 4小時前 , 25F
比較現實的例子就跟注射毒品差不多吧
10/22 10:33, 25F
→
10/22 10:34, 4小時前 , 26F
然後蘇切回伊莉時，就像是藥效退了回到現實
10/22 10:34, 26F
推
10/22 10:37, 4小時前 , 27F
這篇的觀點就是E有爽到，但爽完很空虛所以又很厭惡S
10/22 10:37, 27F
推
10/22 10:47, 4小時前 , 28F
我很喜歡這部片推推
10/22 10:47, 28F
→
10/22 10:49, 4小時前 , 29F
S狀態越爽,越突顯E狀態的悲慘,她想逃避這悲慘狀態
10/22 10:49, 29F
推
10/22 10:55, 4小時前 , 30F
E要找高中同學吃飯那段真的看了好難過，雖然覺得她
10/22 10:55, 30F
→
10/22 10:55, 4小時前 , 31F
愛慕虛榮，但她一生成就都建立在愛慕虛榮上，終究是
10/22 10:55, 31F
→
10/22 10:55, 4小時前 , 32F
救不回來
10/22 10:55, 32F
推
10/22 11:02, 4小時前 , 33F
E就是太愛慕虛榮了，最後才沒終止S，但畢竟她就是從
10/22 11:02, 33F
→
10/22 11:02, 4小時前 , 34F
這個被推崇的環境中長大的，沒辦法
10/22 11:02, 34F
→
10/22 11:03, 4小時前 , 35F
我覺得她的問題是仰賴他人的肯定才會感到自己有價值
10/22 11:03, 35F
→
10/22 11:07, 4小時前 , 36F
E關鍵的一句 "我討厭我自己, 你是我身上唯一值得被
10/22 11:07, 36F
→
10/22 11:07, 4小時前 , 37F
你是我身上唯一值得被愛的部分"
10/22 11:07, 37F
推
10/22 11:08, 4小時前 , 38F
推
10/22 11:08, 38F
推
10/22 11:09, 4小時前 , 39F
就沉沒成本 終止流程什麼都沒了（連原本身體都劣化
10/22 11:09, 39F
→
10/22 11:09, 4小時前 , 40F
不可逆）起碼現在還有鎂光燈願意青睞自己的分身
10/22 11:09, 40F
→
10/22 11:15, 4小時前 , 41F
對 也有沉沒成本謬誤
10/22 11:15, 41F
推
10/22 12:10, 3小時前 , 42F
找同學吃飯那段是她最後救贖跟止損的機會，看到她
10/22 12:10, 42F
→
10/22 12:10, 3小時前 , 43F
最後沒去就注定結局了，那段化妝真的很可怕，然後
10/22 12:10, 43F
→
10/22 12:10, 3小時前 , 44F
自從她手指壞掉之後就一直有特寫，超靠北XD
10/22 12:10, 44F
推
10/22 12:27, 2小時前 , 45F
覺得是在暗諭母女關係 子女是自己生命的延續 就算
10/22 12:27, 45F
→
10/22 12:27, 2小時前 , 46F
記憶不互通 自己沒爽到 看到她過更好還是會忍不住
10/22 12:27, 46F
→
10/22 12:27, 2小時前 , 47F
去幫 但子女就少有這麼想 而是想辦法掏空長輩
10/22 12:27, 47F
推
10/22 12:50, 2小時前 , 48F
高中同學約會化妝那一段演得最好，完全把伊的掙扎
10/22 12:50, 48F
→
10/22 12:50, 2小時前 , 49F
推到一個極致境界
10/22 12:50, 49F
→
10/22 13:03, 2小時前 , 50F
很有內涵但警世很難。剛好也在金
10/22 13:03, 50F
→
10/22 13:03, 2小時前 , 51F
鐘獎看到很多人誇女星多凍齡，羨
10/22 13:03, 51F
→
10/22 13:03, 2小時前 , 52F
慕和想要變成一樣，這超諷刺的
10/22 13:03, 52F
推
10/22 13:16, 2小時前 , 53F
我看電影時也一直想到親子關係
10/22 13:16, 53F
推
10/22 13:43, 1小時前 , 54F
這篇寫得很好
10/22 13:43, 54F
‣ 更多 bone13 的文章
文章代碼(AID): #1d5mBcCL (movie)
movie 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 bone13 的文章
文章代碼(AID): #1d5mBcCL (movie)